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#351 11/10/2017 15h39 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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Re

M.erci pour les explications très claires.
C’est vrai que je n’ai aucune addiction particulière pour le jeu, donc pas de risque de ce côté là. Mais je n’avais pas pensé que cela pouvait avoir une telle influence sur ce choix marge - options.
Votre approche me semble saine. Bravo. Y compris pour vos résultats.

Cordialement


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#352 11/10/2017 16h53 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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PoliticalAnimal a écrit :

Exemple concret : j’ai vendu le 15 mai pour 125 $ de calls couverts BAC, strike 26 échéance 21/07. Boum l’action baisse significativement la semaine d’après : je peux donc racheter à bon compte (pour seulement 45 $) mes calls seulement une semaine après (donc 60 $ sans compter les frais… mais comme vous avez fait remarquer de toute façon on a des frais automatiques si on ne trade pas) et immédiatement après mon rachat de call, ben je revends des calls couverts strike 25 cette fois même échéance pour 105 $. Et je n’ai pas été exercé (et je considérais que re-rachter ne valait pas le coup). Résultat entre le 15 mai et le 21 juillet je me suis fait : 125-45+105 = 185 $. Évidemment, le 22 juillet j’ai recommencé à vendre des options sur BAC (mais je n’avais plus de calls en cours) en l’occurrence des puts.

Lorsque vous dites
"j’ai vendu le 15 mai pour 125 $ de calls couverts BAC, strike 26 échéance 21/07.
Vous avez vendu quoi exactement
1 Call BAC strike $26 maturité 21 Juillet premium $1.25 (1 lot premium $1.25 = 100X$1.25 soit $125)
ou bien
10 Call BAC Strike $26 maturité 21 Juillet jemium $0,125 (10 lots premium $).125 = 100X$0.125X10 soit $125)
ou bien
5 Call BAC strike $26 maturité 21 Juillet premium $0.25 (5 lots premium $0.25 = 100X$0.25X5 soit $125)

Si l’on veut savoir travailler sur les options, la première chose a faire est de commencer a utiliser le vocable précis des options.
Il est important d’être précis. Vous ne verrez jamais un option trader vous dire

j’ai vendu le 15 mai pour 125 $ de calls couverts BAC, strike 26 échéance 21/07

Il mentionnera une des trois phrases que j’ai écrit ci dessus

Dans les options on travail par unité on achète ou l’on vend 1,2,5  ou 10 lots ou plus sachant que chaque lot est une option qui porte sur 100 titres du sous-jacent.
Certains brokers proposent des lots a 10 titres, pour des sous-jacents de forte valeur tels que GOOGL.
Ce n’est absolument pas professionnel, il faut éviter ce type de brokers qui ont en général des frais excessivement élevés.

(donc 60 $ sans compter les frais… mais comme vous avez fait remarquer de toute façon on a des frais automatiques si on ne trade pas)

De quels frais  "automatiques" parlez vous?

PoliticalAnimal a écrit :

Conclusions sur les options
Les spreads sur certaines actions sont trop importants pour que ça vaille le coup

Les "spread" sont des chiffres purement indicatifs qui changent à la minute ou le marché ouvre et les trades ont lieu,
Avant l’ouverture du marché les "spreads" sont calculés suivant les limites et le nombre de titres offerts ou demandés à ces limites.
Lorsque le marché ouvre et que les échanges ont lieu ---  a ce moment la, les "spread" sont nettement plus représentatifs des transactions qui ont eu lieu, et peuvent éventuellement donner un indice (une indication) sur la direction (des cours, ou du cours du premium) des transactions qui n’ont pas encore eu lieu mais qui risquent d’avoir lieu.
Maintenant si vous parlez de spread orders , call speeds ou short spread, c’est autre chose.
C’est différent ce sont la des ordres passés ensembles de manière a limiter les risques , mais ça limites aussi les gains. Cela peut être plus rassurant.

PoliticalAnimal a écrit :

Quant à la marge, me connaissant, je pense que j’aurais tendance à la sur-utiliser (dans la limite de ce que permet IB bien sûr). Dès lors, sur le moyen terme je suis à peu près certain que je prendrais une grande claque bien cinglante en cas de marchés baissiers.

Si vous travaillez des ventes de put sur de sous-jacent de qualité lorsque vous arrivez à quelques jours/heures de la maturité.
Si le cours du sous jacent a baissé au point ou se trouve près du niveau du strike ou en dessous du strike
Vous avez 2 solutions
1-  dénouer votre contrat en rachetant (à un premium plus important) exactement le même contrat put-option. que vous avez vendu ==> perte
2- laisser courir l’option et être assigné . Vous levez alors le sous jacent * vous acheter le nombre de titres.
C’est la que le compte marge devient intéressant, si votre solde espèce n’est pas suffisant pour lever *(payer et mettre en portefeuille) les titres.

Exemple relations que je vais mettre en place pour illustrer.

Je vends 20 BAC strike $20  June 15 ’18 premium 0.44
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2017-10-11_at_82347_am.png

Market depth

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2017-10-11_at_82306_am.png

Offre = Ask 172 lots a un premium de $0.45
Demande =Bid 119 lots a un premium de $0.43
Vous remarquerez que je me suis placé au mid point (entre l’offre, le "bid" et la demande le "ask")
Si je souhaite les avoir de suite je mets un premium a $0.43 et je les aurai mais je vais attendre cela ne va pas être bien long.

Voila je les ai eu a l’instant
    SLD    20    BAC    0.44    JUN 15 ’18 20 Put Option     USD    GEMINI    08:32:59    25.49

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/3097_screen_shot_2017-10-11_at_83419_am.png

J’encaisse donc $854.51 en premium

En juin 2018 si le cours de BAC est tombé sous les $20 je suis acheteur de
2000 BAC à $20 soit $40.000
Si je n’ai pas les fonds à ce moment là, j’utilise la marge.
C’est comme ceci que l’on utilise la marge si on est vraiment sérieux lorsque traite sur le marché des Options et que l’on vend des  PUT
Il est fort probable alors que le titre BAC remonte au dela d’un cours de $20. après avoir été assigné.

Il est également probable que le cours de BAC ne descende pas sous le niveau du strike auquel j’ai vendu les 20 lots.
A ce moment là et seulement à ce moment là, la prime est totalement acquise.

Durun a écrit :

Re

C’est vrai que je n’ai aucune addiction particulière pour le jeu, …

Cordialement

il ne s’agit pas d’un jeu … Mais d’investissements

édité le 31/10 pour corrections d’orthographe.

Dernière modification par Miguel (31/10/2017 17h26)


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#353 13/10/2017 10h53 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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PoliticalAnimal a écrit :

* PSB Industries (2 salaires nets). Cas intéressant. J’allais vendre pour faire une "bascule" sur Recticel (même domaine, entreprise belge que je trouvais encore plus décotée) mais cette annonce AMF m’a fait changer d’avis : www.amf-france.org/technique/multimedia … 17DD509756
J’ai peut-être tort car je ne connais pas les dessous de cette opération qui n’ont peut-être rien à voir avec une conviction forte d’un insider. Solide même si pas sexy. Valo ~ 63 € - 66 €

Non mais pourtant je l’avais écrit noir sur blanc : je ne trouvais plus PSB Industries décoté et je lui préférais Recicel mais un achat d’insider sur PSB m’avait fait changer d’avis à tort ! Décidément, les  achats d’insiders cela a une valeur assez faible finalement. Ce doit être juste un élément parmi d’autres. J’ai vendu toute ma ligne PSB avant-hier dès que j’ai connu les résultats car trouvant déjà l’action moins décotée que Recticel, ces résultats ne m’incitaient à l’optimisme… Dividendes compris, j’ai dû faire un maigre +10 % (pas calculé le PVU exact).

Miguel, je vous répondrai plus tard mais au travail je n’ai pas accès à IB, ce qu limite fortement la rigueur nécessaire pour copier/coller les trades exacts (et ce qui explique tout simplement pourquoi je n’étais pas précis, pas plus compliqué que ça wink). Je ferai ça donc de chez  moi. Je vous ai mis un +1 pour contribuer à la rigueur car c’est essentiel.

Pour les frais à payer mensuellement sur IB, c’est un problème de pauvre que vous ne connaissez évidemment pas vu la taille de votre compte… mais creuser vous verrez de quoi footeure et moi parlions smile Encore que, je suis très proche de ne plus avoir à les payer.


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#354 17/10/2017 14h12 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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Bon je galère à constituer la ligne de ma nouvelle micro-cap que je considère décotée (malgré une envolée du cours). Ce n’est qu’au fixing et souvent en réunion à ces moments là. Et il y a du pro de chez pro qui vous passe devant 1 seconde avant le 11h30… tough life je vous jure wink

Je fais aussi grandir gentiment ma ligne ABC Arbitrage pour laquelle j’ai prévu une allocation raisonnable (2 salaires nets). Mais ma poche cash grossit désespérément en manque d’idées et/ou de temps pour chercher et/ou du peu de valeurs que me sort mon screener.

Plus intéressant, un rappel de tout ce que fait Melotte dans l’impression 3D d’objets métalliques depuis déjà… 10 ans. Melotte est une filiale de Picanol qui fait donc aussi de l’impression 3D depuis plus longtemps que certaines stars (souvent déjà déchues cela étant) des introductions en bourse (avec des P/E délirants contrairement à Picanol) !
Melotte 3D-print industriële applicaties - MetaalNieuws


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#355 19/10/2017 10h53 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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J’ai vendu ma dernière ligne de CRCAM (la CCN) autour de 130 € soit un gain de +30 % en moins d’un an :-)

Je prends un risque si jamais l’action de l’Adam (contestant la valorisation de CCI) aboutit mais hormis ce fait je ne vois plus de potentiel. J’y reviendrai si baisse du titre.


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#356 21/10/2017 09h42 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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Bonjour,

Fogo de Chao, que vous avez analysé en 2016 retombe sur ses plus bas apres des résultats mitigées (ventes comparables en baisse, raisons évoquées par Le Management : ouragan aux USA et grosse base des JO au Brésil.)

Avez vous continué votre suivi de cette entreprise ?
A 11$ l’espérance de gain semble intéressante.

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#357 23/10/2017 19h13 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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Ah Fogo de Chao ! Non j’ai arrêté de suivre la valeur donc pas de valorisation précise en cours. En revanche, de ma petite expérience (et ce n’est évidemment pas une incitation à acheter), il semblerait que l’on soit dans le timing assez classique de la grosse baisse du prix dans les 18-24 mois après une IPO (outre les effets conjoncturels dont vous parlez et que je n’ai pas suivi).

On note d’ailleurs que comme dans 80 % des cas pour une IPO… ceux qui ont fait l’IPO sont (largement) perdants. Amusant de voir en tout cas que le PER est autour de 15 maintenant alors qu’il était à des niveaux de 25 voire 30 il y a plus d’un an. Cela me donnerait presque le temps d’étudier la valeur mais le peu de temps d’analyse que j’ai, je le consacre à des valeurs PEA-compatibles car je commence à beaucoup trop accumuler le cash sur mes deux PEAs.

Depuis que j’en ai parlé, j’ai aussi mangé dans un Fogo de Chao (à San Francisco) et c’était délicieux… mais ça ne fait guère avancer le schmilblick de la valorisation wink


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#358 31/10/2017 12h51 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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Je suis dépité (bon j’en rajoute un peu wink). Je reviens dépité, exténué, terrassé par l’ennemi ; je reviens d’une nouvelle séance de fixing à 11h30. Je rentre au bercail comme un boxeur amateur chancelant car percuté de plein fouet par le punch d’un pro jouant dix catégories au-dessus de moi ! Belle leçon d’humilité, me voilà bien remis en place à ma condition de simple amateur voulant jouer dans la cour des grands.

Il s’agit d’une valeur assez illiquide qui est mon nouveau dada depuis 3 mois mais j’ai un mal fou à monter ma position. J’en ai parlé à deux personnes seulement de ce forum (qui pourront en témoigner si nécessaire smile). J’ai pourtant commencé il y a plusieurs mois à prendre quelques actions à… 3,3 € et l’action a pris déjà +20 % en quelques mois. Entre le fait que j’ai eu des gros moments de taf (et donc impossible d’être devant l’ordi pour l’heure des fixing à 11h30 ou 16h30) et la difficulté à accrocher des actions sans faire exploser le prix, c’est la position la plus difficile qu’il m’ait été donné de construire. Pourtant, dernièrement les volumes augmentent… ce qui me fait dire qu’un pro est à la manœuvre.

Mais pire, je n’arrive plus à acheter des actions depuis une semaine entière. Nada, walou. J’ai beau appuyer à la dernière seconde du fixing, il y a un pro qui envoie avec son super programme sans doute à la dernière milliseconde, un ordre 0.01 € ou 0.0x € au-dessus du mien mais juste bien calculé et qui rafle la mise. Cela fait une semaine entière que c’est le cas : je n’ai pas réussi à acheter une seule de ces actions depuis une semaine, dingue quand même ! Et bien sûr le cours monte.

Et quand je tente un ordre au meilleur marché, alors là j’ai été sidéré, autre tactique du pro : il met un gros ordre (en volume) à un cours élevé (pareil à la milliseconde, enfin façon de parler mais disons entre 11h29:58s où j’ai appuyé et le fixing) ; ordre parfaitement calculé et millimétré (impossible à faire sans programmer) pour que le cours soit… suspendu ("réservé") car le cours du fixing dépasserait le seuil à la hausse de 10 % !! yikes Et ensuite il retire immédiatement son ordre. Du coup, même quand j’ai mis mes ordres au MX (petits en volume), je n’ai pas réussi à acheter des actions car le cours était suspendu arghhhhh

Et les seuils ne sont changés qu’à… la main !! Tout ça est assez passionnant à vivre mais assez frustrant pour monter ma position à la taille que j’avais prévue. Résultat : j’ai toujours que 2 salaires nets de cette action à un PRU de 3,7 €. Je suis un peu à court d’idées là.


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#359 31/10/2017 13h52 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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1/ Est ce que ce n’est pas de la manipulation de cours? Je veux dire, une fois ça passe mais si c’est systématique? L’AMF n’est-elle pas pouvoir agir, si vous lui demander (et que vous pouvez prouver ce que vous avancer, ce qui ne me parait pas difficile - je ne remets pas en cause votre parole, juste que l’AMF ne bouge sûrement pas sans un minimum d’argument)

2/ Que se passe-t-il si vous laisser votre ordre ( au cours actuel (ou qq % au dessus)) pendant 1 mois? (il y a bien un moment cette acheteur va avoir remplis sa besace).

En tout cas je suis désormais curieux de connaître cette action.


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#360 31/10/2017 13h59 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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Si on s’y met à plusieurs , il ya des chances qu’on le bloque .
C’était ainsi il y’a 20-25 ans . Il suffit d’être plus gros que lui !

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#361 31/10/2017 13h59 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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Cela n’a rien de propre à cette action, c’est un jeu courant avec les actions peu liquides se négociant au fixing, quand on est face à un pro on ne peut pas grand chose avec des clics de souris wink

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#362 31/10/2017 16h06 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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Essayez un jour férié, peut-être demain 1er novembre (si votre titre est à Paris).
Le pro aura peut-être pris sa journée.

Dernière modification par Tahure (31/10/2017 16h07)

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#363 03/11/2017 23h37 → Portefeuille d'actions de PoliticalAnimal (diversification, piotroski, small caps)

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PoliticalAnimal a écrit :

J’ai repris une louche de DIC Asset AG une foncière (dé)cotée suite à une baisse assez marquée ces derniers jours alors que les fondamentaux et la décote sont toujours aussi bons.

Les deux raisons expliquant la très forte décote sont : jeunesse de la foncière et LTV élevée (conséquence du premier point). On parle d’une décote de 50 % en l’occurrence donc, dans mon type d’investissement, cela justifie tout à fait le risque. D’autant que la LTV a fortement chuté l’année dernière (- 6 %).

http://markets.ft.com/research/Markets/ … s=DAZX:GER

Bonsoir,

Avez-vous conservé votre louche de cette soupe teutonne roborative ?

J’en ai pour ma part quelques cuillerées, 400 pour être franc, et me réjouis de constater que le contenu de la soupière bouillonne puisque le titre prend plus de 5% ce jour, ce qui n’est pas fréquent pour une foncière.

Les résultats trimestriels viennent de sortir :

DGAP-News: DIC Asset AG | Nachricht | finanzen.net

Je n’y comprends hélas rien mais j’imagine qu’ils sont plutôt bons.

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