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#26 05/11/2020 18h26

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À mettre en perspective : l’or prend 3% sur une semaine et la capitalisation du bitcoin prend 38 milliards de dollars sur la même période.
Mais d’où vient l’argent?

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#27 05/11/2020 18h43

Banni
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C’est bien regrettable que les américains ne votent pas chaque année : 35k€ de gains en même pas une semaine, c’est assez remarquable et cela n’arrive pas souvent, la bourse ayant au contraire tendance à baisser bien plus vite qu’elle ne monte.

Il y a 4 ans de cela, les marchés avaient déjà connu un emballement suite  à l’élection de Trump, avec une véritable euphorie sur les matières premières, en particulier le cuivre, liée à l’érection du mur anti-migrants.

Cette fois ce ne sont pas les cuivrières mais les valeurs technologiques qui se mettent à "mousser" ; reste à savoir si le rallye se prolongera pendant les deux mois qui viennent, ce sur quoi je ne me hasarderai pas à la moindre prédiction.

Lea Salamé, Agnès Varhamian, Maryse Burgos sautillent, trépignent, gesticulent chaque soir dans les médias "mainstream" en prédisant la victoire de plus en plus probable de Biden, mais le comptage des suffrages n’est pas terminé et il est de surcroît contesté par le camp Trump.

Si le résultat est acquis et reconnu par les deux candidats d’ici la mi-novembre, il est alors possible que l’embellie se poursuive, mais à un rythme bien sûr plus modeste. Il m’étonnerait d’ailleurs que l’éventuelle réélection de Trump entraîne un retournement des marchés à la baisse.

En revanche, en cas d’incertitude prolongée et d’affrontements entre les deux camps, le retournement pourrait être sévère. Trump compte pour l’instant moins de délégués que son adversaire, mais il a un atout de taille non prévu par les "pères fondateurs" : son électorat est en armes….

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#28 05/11/2020 18h49

Membre (2012)
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En quoi le fait d’être en armes changerait-il quoi que ce soit ?


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

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#29 05/11/2020 18h53

Banni
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Cela accroît le risque et la gravité d’affrontements dont on ne sait pas vraiment quelle nature ils auraient et combien de temps ils se prolongeraient, toutes choses que n’aiment guère les marchés.

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#30 05/11/2020 18h58

Membre (2012)
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nota : La présence d’arme n’aggrave pas le risque d’affrontement. Je serais même plus d’avis qu’elle les réduise.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

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#31 05/11/2020 19h08

Membre (2017)
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Elle réduit la probabilité d’affrontement, mais en cas d’affrontement, la gravité serait bien plus grande.


L'argent, c'est de la liberté frappée.

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[+1]    #32 05/11/2020 19h46

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Toutes ces variations ont peu de sens, on peut chercher des explications alambiquées, le fait est que c’est assez proche du n’importe quoi.

D’ailleurs, cette semaine ça monte, mais qui qui se souvient de Noël 2018, où les bourses s’étaient écroulées en quelques jours (et -20% sur l’ensemble de décembre 2018), à cause d’un "regain de tension dans les relations commerciales avec la Chine" ?

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#33 05/11/2020 20h06

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Ce qui est encore plus extraordinaire que l’envolée actuelle des cours, c’est la propension des experts en tout genre qui nous expliquent en quoi c’est normal et prévisible.
Les marchés auraient baissé dans les mêmes proportions que les explications auraient été les mêmes.

Tout peut avoir une explication…a posteriori…..

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[+7]    #34 05/11/2020 20h23

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Selden a écrit :

Ce qui est encore plus extraordinaire que l’envolée actuelle des cours, c’est la propension des experts en tout genre qui nous expliquent en quoi c’est normal et prévisible.
Les marchés auraient baissé dans les mêmes proportions que les explications auraient été les mêmes.

Tout peut avoir une explication…a posteriori…..

Tellement vrai. Et ce n’est pas nouveau : L’existence de Dieu - Film "Ridicule" - YouTube

Dans le rôle de l’Abbé de Vilecourt : les analystes et experts en tous genres
Dans le rôle de l’existence de Dieu : la hausse des cours

La conclusion revue et corrigée :
"- J’ai expliqué aujourd’hui la hausse des cours de bourse. Mais, je pourrais tout aussi bien expliquer leur baisse quand il plaira à nos chers lecteurs" wink

À suivre :
- Biden gagne et les marchés montent ? "les investisseurs saluent l’arrivée d’une politique modérée aux Etats-Unis"
- Biden gagne et les marchés baissent ? "les marchés s’inquiètent du programme fiscal du président démocrate"
- Trump gagne et les marchés montent ? "les marchés sont rassurés par le status quo à la Maison Blanche"
- Trump gagne et les marchés baissent ? "les investisseurs craignent de nouveaux scandales et tensions géopolitiques"

Ensuite on pourra revenir sur le filon du coronavirus, avec soit "les marchés toujours inquiets devant l’amplification de la pandémie et des mesures de confinement" (en cas de baisse) ou "les marchés portés par l’espoir d’un vaccin pour éradiquer ce fléau" (en cas de hausse).

Bien entendu quand les marchés stagnent, ça s’explique tout aussi facilement il suffit de mélanger tout ça et ça fait le job. L’important c’est d’avoir toujours quelque chose à dire et de le dire avec des mots un peu savants pour faire pro. lol

Dernière modification par dangarcia (05/11/2020 20h41)

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Favoris 1    #35 05/11/2020 20h41

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Excellent !
Dans le même genre cette réplique extraordinaire d’Alan Greenspan: « si vous avez compris ce que je voulais dire, c’est que je me suis mal exprimé »

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#36 05/11/2020 21h46

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Harricana a écrit :

L’envolée du Nasdaq et en particulier des GAFAM, hier et aujourd’hui, est clairement corrélée à la victoire annoncée de Biden, favorable à la Tech Californienne et éloignant le spectre de contraintes anti-trust avancées par l’administration Trump.

C’est il me semble exactement le contraire, cf. le rapport de la chambre des représentants à majorité Démocrates.

C’est abordé dans le dernier Éclaireur de WeSave.


Parrainage WeSave - Boursorama - LinXea - Bourse Direct - EcoTree - Crypto.com

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#37 05/11/2020 21h47

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On peut aussi avoir demain "Les marchés rassurés car la Fed maintient le statu quo" ou "Les marchés déçus, dans l’attente d’un soutien accru de la Fed" etc …

Je crois que c’est dans "L’Exubérance Irrationnelle des Marchés" que M. Shiller nous explique que les journalistes financiers écrivent n’importe quoi pour justifier les mouvements d’humeur des marchés.

Sinon effectivement, l’explication qui me parait la plus probable est que l’on est rassuré qu’à priori tous les organes du pouvoir ne se retrouvent pas dans le même camp: cela garantit que des compromis seront nécessaires, et qu’il n’y aura donc pas à priori de changement révolutionnaire dans la politique US ou la réglementation. Les marchés aiment la stabilité et la visibilité.

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#38 07/11/2020 11h47

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Joe Biden va l’emporter à présent.

Il devrait remporter le Nevada, la Pennsylvanie et la Géorgie et également le vote populaire (= nbr de votes total). Il est devant, et les votes restants sont des votes par courrier qui lui sont favorables.

L’inconnue à présent c’est surtout la réaction de D. Trump et de ses partisans les plus farouches.

Comme les républicains conservent le sénat (dont le pouvoir est plus important que le sénat français), il ne devrait pas y avoir de révolution "gauchiste" aux USA.

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#39 07/11/2020 12h19

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Ouf! Trump quoiqu’il fasse… et je ne doute pas qu’il va essayer de semer le max de troubles comme d’hab … on n’aura plus BIENTOT a voir sa face…. ou subir les conséquences de ses fameux tweets

Le seul souci c’est qu’il reste en place jusqu’au 20 janvier… ce qui empêche toute action rapide niveau Covid ! Et ca c’est grave car les entreprises souffrent … les faillites se multiplient … l’impact sur les marches est majeur !

On parle de vaccins mais meme s’is arrivent d’ici quelques semaines… ca va prendre du temps pour faire baisser le taux de transmission… et baisser le nombre de nouveaux cas… donc l’impact sur beaucoup d’entreprises restera négatif.

Il n’y a aucun risque de revolution "gauchiste" aux USA quand le seul effort "pro peuple" soit l’assurance-maladie Obamacare survit a peine? Faut espérer que les démocrates arriveront a le sauver.
Trump a tout fait pour les riches et très peu pour la classe ouvrière ou moyenne.
Pas étonnant qu’il ait perdu des votes - meme si je ne comprends pas qu’il n’en ait pas perdu davantage! Pas de vague bleue comme espéré.

Esperons des marches plus stables prochainement !

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#40 07/11/2020 19h35

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Le résultat est tellement serré que l’on peut dire sans se tromper que sans le COVID, et avec un taux de chômage à 3,5% avant l’épidémie, Trump aurait été réélu.
Maintenant il doit reconnaître sa défaite et ne pas rater sa sortie….

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#41 07/11/2020 21h31

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En tout cas maintenant que l’élection a donné son verdict, les marchés vont pouvoir passer à autre chose. Et autre chose c’est les records battus chaque jour de cas de contamination, un nombre de plus en plus important de personnes hospitalisées y compris aux US.

On parle de plus en plus d’un confinement plus dur et durable (i.e post 1er de l’an) en France. Et comme dit justement plus haut, il est à voir si les USA seront armés politiquement dans les prochaines semaines pour faire face à tout ça.

Sauf erreur, il ne me semble pas que le marché ait pricé ce scénario d’un reconfinement dur.

Toute proportion gardée, j’ai l’impression d’être revenu fin janvier début février quand tout ce qui se passait en Chine ou en Italie nous semblait très très loin. En témoigne la bonne tenue des marché à cette époque là.

On verra d’ici quelques semaines…

Dernière modification par Selden (07/11/2020 21h33)

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#42 07/11/2020 21h54

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Si les États-Unis reconfinent il est très probable / clair que cela va faire baisser les marchés .

Suivant mes recherches sur le Web , des responsables comme la Fed et l’ancien président Trump ont dit qu’il n’y aurait pas de reconfinement aux États-Unis , mais bon … Donc on verra bien , et j’ai prévu des cartouches pour investir au cas ou .

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Favoris 1   [+2]    #43 08/11/2020 10h35

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Biden a été couronné par les média, mais le président n’est pas élu tant que les grands électeurs n’ont pas voté. On s’oriente plutôt vers un scénario à la Bush Jr/Gore - en probablement plus long (37 jours "seulement" en 2000), bien que Pelosi ait l’option de forcer les choses via le congrès mi-Janvier. En revanche cela ne devrait pas avoir d’impact sur les marchés avant le dénouement, vu que les média n’en parleront pas.

En tant qu’investisseurs, je pense que c’est une erreur de laisser cette élection ratée être glissée sous le tapis car elle aura des conséquences sur le moyen terme :

- les rumeurs (légitimes, ou pas) de fraude massive dans les états "champs de bataille" vont continuer de radicaliser les Républicains, qui seront facilement persuadés que leurs votes ne comptent pas et chercheront d’autres moyens (légitimes, ou pas) de se faire entendre.

- Pelosi a monté une commission pour le 25ème amendement (permettant de destituer un président considéré comme mentalement ou physiquement incapable d’exercer ses fonctions) qui, selon ses propres dires, ne vise pas Trump. Il est donc probable qu’elle vise Biden (dont on pouvait encore évoquer la sénilité avant qu’il ne soit choisi par la DNC) et donc l’installation d’une présidente Harris. Elle sera plus polarisante qu’un vieux centriste comme Biden, même au sein des Démocrates.

- La cohabitation qui réjouit actuellement le marché (vu qu’elle garantit le statu quo ante) est un problème pour les deux partis. Il y a donc fort à parier qu’on bénéficiera d’un ou deux ans de tranquilité apparente pendant que les deux camps fourbissent leurs armes suivis de sévères turbulences quand les midterms vont se profiler.

Le mirage de la victoire des Démocrates va accélérer la mise en place des mesures qui ont été amorcées grâce à la COVID - les progressistes savent qu’ils n’ont pas beaucoup de temps pour déployer tout ça. Attendez-vous donc à la généralisation des passeports "sanitaires", de la biométrie, des devises numériques traçables remplaçant le cash anonyme, et de carottes/bâtons pour ceux qui sont "disciplinés" tandis que ceux qui râlent contre les mesures seront dépeints comme des dérangés, complotistes, égoistes, anti-sociaux etc… responsables du fait que la crise traîne en longueur.

Il suffit de voir la polarisation des commentaires sur cet article :
Covid-19: ces parents qui s?opposent au port du masque dès 6 ans

Cette polarisation généralisée est clairement une fabrication du consentement pour préparer l’introduction du crédit social à la Chinoise[1] : les citoyens disciplinés ont droit à des "privilèges" comme voyager ou l’accès au crédit bancaire, tandis que les anti-sociaux sont "name and shame" et subissent des restrictions : de déplacement (impossibilité d’acheter des billets de train ou d’avion), financières (comptes gelés), d’expression (comptes en lignes suspendus), et pourquoi pas aussi du droit de vote dans nos sociétés démocratiques.

Personnellement je pense que les progressistes ont fréquemment démontré qu’ils n’avaient pas les moyens de leurs ambitions et qu’on aboutira à une sorte d’entre deux inconfortable, avec des "métropoles" de plus en plus vissées et neurotiques et de larges pans du territoire vivant plus ou moins comme avant, avec toutefois de moins en moins d’accès aux services et une plus grande pauvreté.

Par conséquent, d’un point de vue investissement, je privilégierais :
- les valeurs Scandinaves ou d’Europe du Nord, la Pologne, la Chine
- les entreprises B2B, en prévision d’un déclassement des consommateurs
- les entreprises bénéficiant de contrats gouvernementaux : infrastructures numériques de surveillance et biométrie, d’énergie "verte" y compris le nucléaire, de transports ferroviaire et maritime
- les secteurs de la défense et de la santé, qui ont un pricing power important
- l’automatisation
- les matières premières, surtout celles demandant beaucoup d’énergie ou de travail humain à extraire, mais en privilégiant les critères ESG - pas par éthique, mais parce que ces critères serviront de barrières à l’entrée

Et je resterais à l’écart :
- des entreprises liées à la consommation individuelle de masse : vêtements, automobile, tourisme, sauf très haut de gamme ou avec une très forte marge
- des fournisseurs d’énergie ou des télécoms
- des banques de détail
- des assureurs grand public - l’assurance maritime par exemple peut être intéressante
- de l’électronique ou électroménager grand public
- des entreprises de ressources humaines
- de l’évènementiel et du sport
- des services semi publics comme la poste, les transports, les maisons de retraite

[1] https://cadmus.eui.eu/bitstream/handle/ … sequence=1


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[+1]    #44 08/11/2020 11h22

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doubletrouble a écrit :

Biden a été couronné par les média, mais le président n’est pas élu tant que les grands électeurs n’ont pas voté. On s’oriente plutôt vers un scénario à la Bush Jr/Gore - en probablement plus long (37 jours "seulement" en 2000), bien que Pelosi ait l’option de forcer les choses via le congrès mi-Janvier. En revanche cela ne devrait pas avoir d’impact sur les marchés avant le dénouement, vu que les média n’en parleront pas.

En tant qu’investisseurs, je pense que c’est une erreur de laisser cette élection ratée être glissée sous le tapis car elle aura des conséquences sur le moyen terme

Je n’ai pas la même lecture ! La victoire de Biden est incontestable, il est largement devant sur plusieurs états clés (avec plusieurs milliers de voix d’avance), ça n’a rien à voir avec Bush Jr/Gore.

Je pense que cela explique le silence de Trump (pas de tweets, pas de conférence de presse finalement). Sa stratégie de contestation juridique est en train de prendre l’eau, et son avenir est sombre (possible faillite personnelle, des tas de procès en attente).

Il était également au final peu soutenu par les Républicains, qui faisaient surtout avec, et seront ravis d’en être débarrassés.

L’inconnue maintenant c’est le sénat, on ne saura qui a la majorité qu’en janvier 2021.

-

Pour le reste, il me semble prématuré de "prévoir" ce que va faire exactement l’administration Biden. Entre la campagne et la Présidence, il y a un monde…

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#45 08/11/2020 12h33

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@InvestisseurHeureux : Le soucis, c’est que comme prévu[1] les absentee ballots envoyés par USPS ont causé bien des controverses. Cela n’a pas été évoqué dans la presse internationale, mais voici un petit florilège - j’ai choisi des sources "non partisanes", c’est à dire Pro-Biden wink :

PolitiFact | Allegations of USPS election fraud in Michigan don?t hold up
PolitiFact | Fact-checking claim about poll watchers turned away in Philadelphia
PolitiFact | Battleground states did not ?stop counting? votes on election night when Trump was ahead
At least 3 Georgia counties have stopped counting ballots
Right-wing media portrayed window covering at ballot center as nefarious. Here’s what really happened - CNN
Michigan still counting votes, angry poll watchers barred in Detroit, Trump sues | Reuters
Detroit poll challengers were in same room, but had different accounts | Bridge Michigan
Fact check: Biden vote spikes and county recount do not prove Democrats are trying to steal the election in Michigan and Wisconsin | Reuters
GOP claims glitch in Michigan incorrectly gave 6,000 votes to Biden

Les liens Politifact indiquent que tout est normal et explicable, mais je ne suis pas sûr que les Républicains soient convaincus.

Joe Biden says he’s built most extensive "voter fraud" org in history - YouTube wink

Après, vous avez raison dans les faits : BidenHarris sera très vraisemblablement présidente, mais mon point c’est que sa légitimité sera sévèrement entachée auprès de nombreux votants. C’est un terreau fertile pour une polarisation encore plus irréconciliable de l’électorat américain et un facteur d’instabilité non-négligeable.

Quant au programme électoral, voici la priorité :
https://www.lefigaro.fr/international/c … s-20201108

[1] https://www.washingtonpost.com/opinions … ts-he-won/

Dernière modification par doubletrouble (08/11/2020 12h55)


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#46 08/11/2020 13h11

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Si l’élection du président des Etas-Unis en vient à la chambre des représentants, le résultat ne sera pas nécessairement l’élection de Biden en dépit de la majorité démocrate à la chambre basse. Lisez bien la procédure:

Page Wikipedia du Collège Électoral US

Les votes se font par État comme  au Collège Électoral.

La victoire de Biden n’est pas incontestable au sens ou il est possible de la contester judiciairement.

Obtenir suffisamment de décisions judiciaires pour gagner semble a priori difficile.

Si Trump y arrive sans démontrer judiciairement l’existence de fraudes  massives ce sera la preuve que le système judiciaire US est partisan et totalement indigne de confiance. Ce qui n’est pas mon opinion.

Lorsqu’on est comme moi convaincu  par le courant institutionnaliste de la pensée economique, les conséquences sont absolument terrifiantes relativement à l’économie. N’oublions pas que l’Etat de Droit est supposé être une condition nécessaire du fonctionnement optimal d’une économie de marché.

Mais il faut bien dire que le trumpisme repose sur une forme de défiance des individus envers les institutions.

Je ne pense pas que ça se produira mais la Common Law réserve parfois de mauvaises surprises à qui est habitué à raisonner dans le cadre du Droit Civil.

La question qui se pose maintenant est: quand est-ce que Trump va se faire lâcher par suffisamment de ses alliés pour qu’il reconnaisse sa défaite. 

Ceci devrait être suffisant:

Wall Street Journal a écrit :

While top Republican Party leaders have stayed largely silent on the declaration of victory for Joe Biden, the big business groups often aligned with the GOP moved quickly to send good wishes to the Biden administration.

"We congratulate President-elect Joe Biden and Vice President-elect Kamala Harris," Thomas Donohue, CEO of the U.S. Chamber of Commerce said in a statement.

The Business Roundtable -- organization representing CEOs of the country’s largest companies -- issued a similar comment, while dismissing President Trump’s assertions that he may yet prevail.

"While we respect the Trump campaign’s right to seek recounts…. and to exhaust legitimate legal remedies, there is no indication that any of these would change the outcome," the organization said. The statement added: "We believe that all Americans can have utmost confidence that the outcome reflects the will of the American people."

Référence: File élections US du WSJ

Dernière modification par Caratheodory (08/11/2020 13h27)

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[+1]    #47 08/11/2020 13h15

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doubletrouble a écrit :

Par conséquent, d’un point de vue investissement, je privilégierais :
- les valeurs Scandinaves ou d’Europe du Nord, la Pologne, la Chine
- les entreprises B2B, en prévision d’un déclassement des consommateurs
- les entreprises bénéficiant de contrats gouvernementaux : infrastructures numériques de surveillance et biométrie, d’énergie "verte" y compris le nucléaire, de transports ferroviaire et maritime
- les secteurs de la défense et de la santé, qui ont un pricing power important
- l’automatisation
- les matières premières, surtout celles demandant beaucoup d’énergie ou de travail humain à extraire, mais en privilégiant les critères ESG - pas par éthique, mais parce que ces critères serviront de barrières à l’entrée

Et je resterais à l’écart :
- des entreprises liées à la consommation individuelle de masse : vêtements, automobile, tourisme, sauf très haut de gamme ou avec une très forte marge
- des fournisseurs d’énergie ou des télécoms
- des banques de détail
- des assureurs grand public - l’assurance maritime par exemple peut être intéressante
- de l’électronique ou électroménager grand public
- des entreprises de ressources humaines
- de l’évènementiel et du sport
- des services semi publics comme la poste, les transports, les maisons de retraite

[1] https://cadmus.eui.eu/bitstream/handle/ … sequence=1

Article de Morningstar concernant l’impact des élections US sur notre stratégie d’investissement : Morninstar - Elections US - Stratégie d’investissement

Extrait :

Prévisions électorales américaines de 2016 (les actions américaines ont augmenté de 2,22% le lendemain de l’élection et d’environ 9% au cours des trois mois suivants)

"Nous nous attendons à un petit rallye boursier mondial si Clinton gagne (environ 2%) et à une forte baisse si Trump gagne (environ 10%)" —Eric Zitzewitz, professeur d’économie au Dartmouth College

"Le S&P 500 baissera de 3% à 5% immédiatement si Trump est élu" —Tobias Levkovich, stratégiste en chef des actions américaines de Citigroup

"Si les investisseurs se trompent et que Trump gagne, nous devrions nous attendre à une forte réduction des bénéfices futurs attendus pour un large éventail d’actions - et à un crash probable sur le marché" - Simon Johnson, professeur à la MIT Sloan School of Management et ancien économiste en chef du Fonds monétaire international.

Gardez à l’esprit que ces prédictions erronées ont été faites par des individus intelligents, déterminés et informés. Ils ne sont pas les premiers à se tromper en matière de prévisions à court terme et ne seront certainement pas les derniers.

Restons prudents sur nos prévisions personnelles lorsque l’on voit le taux d’erreur de professionnels aguerris…Essayons de garder le cap fixé !


"Il faut de la mesure en toutes choses" Horace.

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#48 08/11/2020 13h20

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La légitimité de Joe Biden, c’est d’avoir réuni un nombre record de votes sur son nom : 10 millions de voix de plus qu’Hillary Clinton en 2016. En 2016, Donald Trump avait gagné avec 3 millions de voix de moins qu’Hillary Clinton ; cette année il perd avec plus de 4 millions de voix de moins que Biden. C’est comme ça, c’est la démocratie. On ne peut aucunement comparer cette élection avec celle de 2000, qui s’était jouée à quelques centaines de voix (i.e. dans la marge d’erreur de comptage) dans un seul État.

A mon sens, les recours juridiques de Trump sont de pure forme, ne remettent aucunement en cause le sort de l’élection, et répondent à un double besoin (le premier me semble clair, le second possible) :

- un besoin psychologique chez Trump, qui a du mal à accepter qu’en l’occasion il aura été un loser - même s’il a fait une belle campagne permettant une élection plus serrée que prévu. Personne n’attendait qu’il félicite chaleureusement son adversaire ou qu’il fasse un mea culpa sur sa mauvaise gestion de la crise sanitaire. Qu’il lui faille quelque jours (ou semaines) pour intégrer la défaite est bien naturel (chez nous, il a fallu des années à des VGE ou Hollande, et encore, pas sûr que ça suffise). Mais les problèmes égotiques d’un candidat n’ont (heureusement !) rien à voir avec le fonctionnement d’une démocratie.

- une tentation plus politique de présenter Trump comme la victime du "système", des élites de Washington DC forcément corrompues, des médias partiaux forcément partiaux… Là encore, c’est une antienne chez Trump, personne n’attendait que ça cesse avec une défaite électorale. Ceux qui veulent croire à des complots et à des trucages le feront, comme ils ont cru qu’Obama n’était pas américain, qu’on n’a jamais marché sur la Lune etc. : c’est un loisir. La simple réalité c’est que Trump a eu 4 millions de voix de moins que Biden, et que c’était trop pour gagner cette fois. Mais à 99%, l’électorat républicain est un électorat conservateur, calme, "Law & Order", qui accepte le résultat des élections. Et manifestement il est déjà flatté par Biden (plus centriste que jamais) dans ses premières interventions de Président élu.

Par ailleurs, Trump ne représente pas grand’ chose dans le parti républicain, où beaucoup seront ravis de s’en débarrasser (je rejoins IH sur ce point). C’est une page qui se tourne pour les Républicains, comme celle du Tea Party avant Trump. Pour gagner les élections à l’avenir, compte tenu des évolutions démographiques, il ne suffira pas de mobiliser les "angry white men" comme Trump a su très bien le faire, mais élargir la cible aux femmes, aux minorités, aux "élites"…

Pour moi, c’est cela qui marque l’échec de Trump : par son style clivant il n’aura pas réussi à élargir son électorat, alors qu’un Reagan - comme lui raillé et fortement critiqué à son accession au pouvoir en 1980 - était réélu triomphalement en 1984 (à 59% / 41% et en remportant tous les Etats à l’exception du Minnesota dont son adversaire Walter Mondale était sénateur), en ralliant sur son nom beaucoup d’électeurs démocrates. La polarisation a des limites, et les élections se gagnent au centre, en général.

A mon sens, la configuration politique résultant de ces élections est optimale pour une bonne performance des marchés actions US ces prochaines années :

- le fait que l’élection ait été serrée va pousser Biden, comme on le voit déjà dans ses premières interventions, à courtiser l’électeur conservateur et à calmer l’aile gauche du parti démocrate (dont les outrances ont failli lui coûter l’élection)

- historiquement (sur la période 1933-2019), un Congrès divisé (en l’occurrence un Sénat toujours républicain et une Chambre des Congrès toujours démocrate mais avec une majorité réduite) a été optimal pour le S&P500, car cela élimine les pires idées des 2 camps et force à des solutions de compromis

Ceux qui ont parié sur un échec de la démocratie américaine ont perdu lors de cette élection - encore une fois. Et ceux qui veulent parier contre l’économie américaine perdront - comme d’habitude (à mon avis, mais surtout à l’avis plus compétent de Warren Buffett).

Dernière modification par Scipion8 (08/11/2020 13h25)

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#49 08/11/2020 13h41

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INTJ

@Scipion8 : Je parie très clairement contre les USA. Pour l’instant, ça me réussit plutôt bien, j’ai un TRI de 96% YtD sur mon portefeuille à 98% européen (j’ai une valeur Kazakhe !). J’ai posé mes prédictions et je publie mon portefeuille, l’avenir dira si j’ai raison ou dramatiquement tort wink Je trouve ça ennuyeux de se conformer à des phrases toutes faites sans faire l’expérience soi-même - et siquand je me plante, j’ai la consolation d’avoir suivi mon instinct.

Pour le reste, j’espère que les élites en essayant de consolider leur mainmise sur la "planète" vont se planter par hybris (peut-être comme moi et mon pari anti-US ? wink ) : "The more you tighten your grip, Tarkin, the more Star systems will slip through your fingers", pour finir sur une phrase toute faite.


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#50 08/11/2020 13h41

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Bonjour à tout le monde

Concernant le choix d’ entreprises B2B, j’ai trouvé ce site … Le choix est vaste !
Annuaire b2b des fournisseurs. L’Annuaire des annuaires, entreprises à entreprises !

Quelqu’un connaitrait un ETF/fond sur ce thème ? (à l’instar du VanEck Moat) ? J’ ai cherché rapidement, rien.. Je vais continuer à creuser…

Autre piste d’ avenir ? Les thèmes "millenium" ? (consommations, partage, connections, déplacements, avenir familial en construction..)

Bon Dimanche
Mimizoé1


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