Pourquoi devenir rentier ?

Pourquoi devenir rentier? J’ai recemment lu un livre formidable d’un des plus grands gerants de Hedge Funds que cette galaxie ait connu, Joel Greenblatt "You can be a stock market genius".

Pour certains, "Time is Money", pour lui, il est encore plus universel d’affirmer que "Money is Time".

La vraie monnaie d’echange de notre vie, c’est le temps. Quand on a plus de cette devise precise, game is over, c’est fini pour de bon.. Le grand benefice d’avoir de l’argent c’est de pouvoir acheter…du temps, et la possibilite de faire les choses qui vous plaisent et qui donnent du sens a votre vie.

Pour moi, c’est également la liberté. Techniquement, et d’après les critères fixés par l’auteur du forum, je suis déjà rentière, sauf que pour moi, ce n’est pas assez, surtout quand on vit à Paris.

Je suis Freelance et je détermine quand je veux travailler, pour qui je veux travailler et avec qui. Je ne suis dépendante ni d’un employeur, ni d’un client. Je prends mes vacances quand je veux et autant fois que je le veux. Toutefois, je garde mon activité principale car j’ai besoin de contacts sociaux, d’une profession (dire que l’on est rentière de profession autour d’une table d’amis dont beaucoup de salariés, cela "ne le fait pas").

J’adore ma vie, ce que je fais. Je développe des activités secondaires.  Je profite de la vie encore jeune.

Je pense aussi à ma retraite car ma profession est très mal lotie et ne touche quasiment rien à la retraite.

De plus, en ces temps de crise, nous travaillons beaucoup moins et mes revenus supplémentaires me permettent d’amortir les effets de la crise.

Pourquoi devenir rentier ? Pour la liberté, la sécurité, l’indépendance et me prouver ce que je vaux. Et je suis d’accord avec celui qui a dit que le chemin pour y parvenir est également intéressant. Il faut risquer, avoir du cran, calculer, oser, etc…

crosby a écrit :

Un des aspects que l’on peut considérer comme négatif de l’activité de rentier (et qui n’a pas été mentionné jusqu’ici je crois) se trouve à ma connaissance du point de vue de certaines religions (à ma connaissance, catholiques et protestantes).
En résumé, le rentier (celui qui thésaurise) met de l’argent de côté afin de se sentir plus en sécurité, alors qu’en principe il devrait avoir la foi, et avoir donc confiance en l’avenir, les autres etc…

Le problème des religions chrétiennes, c’est aussi un héritage de plusieurs traditions. D’abord, il y a le fait que la division de la société traditionnelle est basée sur le travail. On peut en discuter, mais la division sociale en trois ordres (ceux qui labourent, ceux qui se battent, ceux qui prient) par Adalbéron de Laon était vue comme trois types de travail. Chacun exerce son rôle social, et contribue. Du coup, se soustraire au travail, se soustraire à l’activité, c’est être en contradiction avec l’impératif social. Lorsque Dieu condamne Adam à gagner son pain à la sueur de son front, c’est interprété comme un commandement à participer activement à la société. Ainsi, l’idée du rentier qui ne travaille plus est aussi détestable que celle de la grève dans la théologie classique. Il en reste forcément quelque chose.

Un autre problème est que le rentier gagne du temps en prêtant à intérêt. C’est le temps (d’immobilisation de son argent) qui est à l’origine de sa richesse, et le temps appartient à Dieu : difficile d’être rentier lorsqu’on ne peut pas faire de profit par la perception des intérêts. Cette notion s’est beaucoup affaiblie avec le temps, bien évidemment, mais le rentier, longtemps objets de suspicion, reste toujours entouré d’une réputation fumeuse dans l’éducation religieuse.

En gros, s’il existe des produits d’investissement "compatibles avec la charia" pour contourner les interdits musulmans, il n’y a pas besoin de produits "compatible avec le catholicisme romain" (par exemple) parce qu’il est devenu admis qu’on puisse spéculer, mais il reste quand même une certaine "mauvaise réputation" associée à l’oisiveté qu’implique la rente. Je suis bien incapable de dire dans quelle mesure cet "héritage religieux historique" influe sur la perception négative du rentier dans les mentalités actuelles, largement déchristianisées. Il doit rester un substrat, clairement, qui ne s’exprime pas forcément uniquement contre les rentiers mais également contre les oisifs en général.

Celui qui défend l’existence d’une valeur travail, par exemple, va avoir beaucoup de mal à justifier une vie de rentier. On entend souvent dire "ah, il faut donner aux jeunes le goût du travail !" ou des variations autour de cette idée. Difficile pour ceux qui tiennent ce discours d’un côté (encenser le travail et en faire une valeur sociale) de dire d’un autre côté que le travail est une aliénation de la seule chose irremplaçable pour l’Homme, sa brève existence (et encore plus brève en bonne santé) et que la vie de rentier est celle à laquelle il faut aspirer. Je pense que la promotion morale du travail comme valeur, peut-être héritée justement d’un fonds de pensées d’origine religieuse (protestante ?) a plus de force de nos jours dans la réserve de beaucoup vis-à-vis du rentier.

Dernière modification par Hermann (10/02/2013 23h30)

Sanbouddha a écrit :

On peut vraiment licencier quelqu’un juste parce qu’il ne fait que 8h au lieu de 16 comme ses collègues ? Je ne crois pas. Ou alors j’ai eu de la chance,

Oui. J’en suis la preuve vivante.
Mais sans aller jusqu’au licenciement, faire 35h et pas une minute de plus est dans beaucoup de boite  mal vu.
Le manque d’implication sera reproché, avec un perspective de non augmentation, pas de promotion et de faire les taches les moins interessantes.
Par contre c’est la norme dans des fonctions ou entreprises plus administratives. (Je ne dis pas fonctionnaire car ma femme est fonctionnaire et travaille plus de 35h.)

Dernière modification par francoisolivier (20/04/2015 20h50)

Le gros avantage d’etre rentier c’est de pouvoir quitter ce p* de salariat, forme d’esclavage moderne et c’est de pire en pire car on importe les méthodes de management chinoises ou indiennes ou américaines ici. de plus quand un informaticien indien  gagne 500 eur/mois (il peut vivre correctement avec en inde au niveau logement/bouffe/loisirs) ou le salaire dans les pays de l’est est de 500 eur en moyenne (essayez de vivre en France avec ca), comment lutter contre ca. En theorie les couts devraient baisser ici mais je constate que les multinationales qui fabriquent le truc en chine a 2-5 euros max le revendent toujours a 50 eur.

Perso j’ai quasiment toujours travaillé pour des grandes sociétés/multinationales. Qu’est-ce que je constates

- on licencie 10000-20000 personnes apres une decision a l’autre bout de la planete dans un bureau
j’ai connu moi-même des plans sociaux. le salarié est la variable d’ajustement des couts. Il est jeté parfois avec un sms (tu rends ton badge a l’entrée et interdiction de revenir) malgré ses nombreuses années et investissement dans la boite, avoir sacrifié sa vie famliale et personnelle a la boite

- on paye plus les RTT des salariés, car le salarié est supposé taillable et corveable mais perso je pars du principe que tout travail merite salaire, je bosse pas gratos. Je bosse avec des artisans pour mes maisons en location mais je me vois difficilement demander a ces gars de faire des heures supp non payées et il vont m’envoyer a la gare et ils auront raison

- les bons artisans que je connais et avec qui je travaille pour mes maisons sont surchargés par contre j’ai des potes/connaissance qui sont l’elite du marché de l’emploi a mes yeux, a peu pres 10ans d’experience pointue et specifique, bac+5, 40 ans, au chomage de longue durée dans divers secteurs (finance, informatique, marketing etc).

- le système actuel genere des bulles avec licenciements massifs trous les x années : bulle internet (2001), bulle financiere (2008), bulle energetique (2015)
pour avoir travaillé (ex info en 2002) dans certains de ces secteurs je peux vous dire que le marché de l’emploi était pas triste mais carrément mort !
j’ai evité la bulle actuelle (energie) car j’ai jamais travaillé dans ce secteur, faible consolation
Je crois que c’était encore un des rares secteurs qui payait bien en expat mais assez dur, j’ai connu des gars qui travaillaient là-dedans
En terme de reconversion on arrive a un gros n’importe quoi en ce moment mais tout le monde trouve ca normal

- un jeune de mes connaissances de la trentaine m’a dit que ses potes qui ont pas fait d’etudes comme lui s’en sortent mieux cars il creent leur entreprise et /ou du black a coté je suppose. je veux bien le croire mais n’empeche dans quelle société sommes-nous ?

Les seuls encore privilégés sont les fonctionnaires Français, sorte de noblesse d’etat, de par leurs avantages (fonctionnaire au DOM/TOM c’est 180% de son salaire !), leurs retraites etc

se mettre en freelance ou créer son entreprise peut etre une solution mais on oublie de dire :

- freelance ou independant est pas possible dans les tous les secteurs parce que personne ne travaille avec des freelance pour diverses raisons et je doute que vous allez etre le premier. Dans des secteurs tres cycliques comme l’informatique c’est tres dangereux. j’etais freelance en 2002, lancé en 2000, j’ai eu deux bonnes années de facturation complete avant puis le crash, marché completement merdque (trespeu de contrats, contrats courts tres exigeants, tarifs tres bas si pas ridicules etc)
D’apres ce que j’ai lu a divers endroits, certains secteurs comme les banques refusent de travailler avec des freelance en informatique en ce moment. si les boites refusent de jouer le jeu a quoi bon..

- créer son entreprise dans certains secteurs est quasi impossible (regelementation, necessité d’un nom des le depart, capitaux enormes nécessaires). Bien sur ici intervient l’importance de l’orientation apres les etudes
par contre pour un plombier avec qqs années la question ne se pose meme pas

GoodbyLenine a écrit :

Sur le fond, même si on oublie tout le "stock" des personnes déjà en CDI, imaginons : si sur 100 personnes qui cherchent aujourd’hui du travail, il y en a 80 qui trouvent un CDI qu’ils conserveront 10 ans, et 20 qui enchaînent des CDD tous les 6 mois pendant 10 ans, il va se signer (durant ces 10 ans) 80 CDI et 400 CDD (dans la réalité il se signera encore bien plus de CDD, car il y a pas mal de CDD de 1 ou de quelques jours…) . Donc beaucoup plus de CDD signés, mais quand même une large majorité de ces 100 personnes qui seront en CDI. Toujours de la mauvaise foi ?

C’est exactement cela.
Même si les chiffres sont plus nuancés.
D’après cet article (oui je cite mes sources, c’est original), en 2014, il y a eu 2,9 millions de CDI signé pour 6,85 CDD. Donc effectivement 70% de CDD signé.
Par contre l’article exclus les CDD de moins d’un mois.

Mais au final, en cherchant un peu, on revient à ce que décris GoodbyLenine : (lien, 12% des emplois sont précaires, 7% via le CDD, 2% via l’intérim.
76% des salariés sont en CDI.

Yohan a écrit :

Pourquoi voulons-nous devenir rentier?

Car les prochaines technologies vont mètre de plus s’en plus de gens au chômage et  je pense qu’une bonne façon de s’en protéger c’est de  remplacer petit à petit le salariat par l’actionnariat .
Au lieu de critiquer les multinationales et de dénoncer leurs profits exubérants pourquoi ne pas investir chez elles ?
En bourse par exemple y’a très peu de limites , tout le monde peut investir proportionnellement à ses moyens ,y’a pas de discrimination.
Mais la majorité des gens préférèrent se plaindre et profiter de 100% de leurs revenus , sachant cela , c’est à l’état de les assister et d’investir pour eux mais malheureusement ce n’est pas le cas nos élites préfèrent dilapider nos richesses ….

Dernière modification par vbvaleur (26/01/2016 16h01)

Pour moi il y a pas photo devenir rentier c’est echapper a l’enfer de l’esclavage salarié. En France le salariat est la norme ainsi que la souffrance au travail, considérée meme comme normale
La liberté n’a pas de pris comme je dis souvent. Meme le statut d’entrepreneur est preferable de part sa plus grande liberté (on peut parfois refuser un client, pas les instructions de son patron). Profession liberale idem (medecin par ex)
Malheureusement dans certains secteurs il est tres difficile de se mettre a son compte pour des raisons diverses


"Rentier c’est le plus beau metier du monde mais il faut en avoir les moyens"

Ne confondez pas liberté d’expression avec pollution des forums, chacun à pu utiliser inutilement son temps (et malheureusement celui des autres) pour s’exprimer.

Rappelez vous qu’ici il n’y a pas de place pour les débats politiques.

Maintenant on revient gentiment au sujet qui intéresse beaucoup plus de monde : pourquoi devenir retraité/rentier précoce.

En ce qui me concerne, ce n’est pas pour lire vos polémiques et provocations amères sur le patronat vs salariat vs politiques, mais plutôt pour la liberté de voyager longtemps, longtemps, … et surtout sans compter les heures ni le budget.