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#1 16/10/2012 21h02
- Nedeleg
- Membre
- Réputation : 1
Bonjour,
En surfant sur le net je suis tombé sur une souscription en cours concernant un FCPR Wagons Rendement. Ce produit est porté par Calao Finance et s’appuie sur le groupe Millet.
Le ticket d’entrée est élevé avec un minimum de 30 K€ et blocage des fonds sur 5 ans. Le rendement prévu est de 7%
Les frais d’entrée sont de 5% et les frais de gestion annuels de 2.4%.
Ci dessous le lien de la présentation:
FCPR Wagons Rendement
Auriez vous des avis ou recommandations sur le sujet?
Merci
Hors ligne
#2 17/10/2012 14h33
- InvestisseurHeureux
- Administrateur
Top 20 Réputation - Réputation : 2857
C’est comme d’habitude pour ce type de fonds.
Parfois des originalité, mais la seule chose qui est sûr, c’est le montant des frais…
Ici Calao Finance qui propose ce montage est une entreprise très jeune (2010), sans tracking record sur ses autres produits, et par ailleurs ses comptes ne sont pas disponibles sur societe.com.
Mon point de vue est que pour de la diversification pure si vous avez un patrimoine de 5 MEUR pourquoi pas.
Mais sinon il y a tellement d’autre chose à faire avant, sur des produits bien plus transparents (actions, foncières cotées, SCPI, fonds obligataires dans une AV).
Hors ligne
#3 17/10/2012 22h11
- Nedeleg
- Membre
- Réputation : 1
Bonsoir,
J’en arrivais aussi à cette conclusion avec un beau paquet cadeau malheureusement entaché de frais qui réduise la performance.
Comme je ne suis pas à 5 M€ je passerai mon chemin.
Un grand merci en tout cas pour la réponse
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#4 20/10/2012 08h58
- InvestisseurHeureux
- Administrateur
Top 20 Réputation - Réputation : 2857
Précision reçue par email :
Président Calao Finance a écrit :
bonjour,
J’ai lu les échanges sur notre fcpr wagon rendement, et souhaitais juste préciser que la rentabilité visée de 6-7% comme indiqué dans la brochure (et non garantie, fonds réservé aux investisseurs avertis) est bien sur après frais de gestion (2,4%).
Bien à vous,
Président Calao Finance
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#6 26/10/2012 17h10
- crosby
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 176
Trois remarques :
- Pour la non disponibilité des comptes que vous soulevez IH, vous savez bien que les SdG les publient rarement, ce n’est pas je pense un critère positif ou négatif dans ce cas
- Quant à la solidité de la société en principe l’obtention de l’agrément exige des ressources importantes
- Ce sont plutôt les frais que je trouve assez impressionants. 2.4% par an, et 5% à l’entrée ! Vous dites que c’est standard… Le bon investissement c’est pas dans ces Wagons rendement, c’est dans la SdG !
Ah et du 7% net visé et pas garanti, mais 100% liquide et avec des risques limités, il y a pas mal d’autres moyens de l’obtenir. Entre autres approches :
- Long BDC (business development companies) diversifiés, plus quelques puts
- Long 70% BDC à haut dividende + 30% coussin de sécurité en cash
.. etc
L’idée au fond est que il y a toujours des frais à payer pour accéder à des actifs juteux, mais il est bien plus intéressant de les payer en % age de l’equity (BDC, REITs etc) que en %age des actifs (comme c’est le cas ici).
Dernière modification par crosby (26/10/2012 17h15)
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[+3] #7 08/12/2020 21h34
- Super_Pognon
- Membre
Top 100 Réputation - Réputation : 201
La dernière lettre de Calao
pour ce fcpr
Lancement en 2013.
Performance depuis l’origine : 13% (au 31/12/2019).
On sent que les mises à jour se font souvent (presque un an). Avec tous ces beaux frais de gestion, on ne met pas à jour tous les 3 ou 6 mois ?
1,8% de rendement.
Ah oui, les frais annuel ? 2,4% ! une pacotille !
La société de gestion a donc capté quasiment 60% de la valeur crée. Elle a fait quatre fois moins que ce qu’elle avait prévu (1,8% versus 7%).
J’espère qu’aucun bonus n’a été payé aux gérants/analystes pendant toutes ces années ?
Soyons positifs, au moins, il semble qu’ils n’ont pas perdu tout l’argent !
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[+1] #8 08/12/2020 22h38
- Oblible
- Membre
Top 50 Réputation - Réputation : 471
Et c’est de loin leur meilleure performance, parce que pour le reste tout est dans le rouge ( sauf FCPI Innovation Stratégique qui a fait +8,03% … en 9 ans, soit moins de 1% par an ! )
Parrain Interactive Brokers ( par MP ) -- La bible des obligations
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[+1] #9 10/12/2020 13h17
- kiwijuice
- Membre
Top 50 Réputation - Réputation : 321
Super_Pognon, le 08/12/2020 a écrit :
La dernière lettre de Calao
pour ce fcpr
Lancement en 2013.
Performance depuis l’origine : 13% (au 31/12/2019).
On sent que les mises à jour se font souvent (presque un an). Avec tous ces beaux frais de gestion, on ne met pas à jour tous les 3 ou 6 mois ?
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/247_wagon.jpg
Voilà donc des proprios des wagons qu’opèrent Touax !
Meric d’avoir pu nous faire recouper l’histoire.
Ca va intéresser TSSM ou Oblible.
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