Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#1901 12/06/2017 19h45 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   230 

Safeway fait une offre de rachat à 100.5%, je trouve le prix proposé peu élevé, je ne vais pas y participer.
Alberston propose aussi de racheter la US013104AL86 pour 102.25%.

Robdream le 22/10/2014 14h31 a écrit :

Safeway USD 2031 US786514BA67, IG, nominal a 1k et rendement legerement sous 7%.

C’est pas mal.

SAFEWAY INC. 2031 | Bond | 610221 | US786514BA67 | B˦rse Frankfurt (Frankfurt Stock Exchange)

Domestic bonds: Safeway, 7.25% 1feb2031 (US786514BA67, 786514BA6, 610221)

Albertsons  » Albertsons Companies Announces Tender Offers for up to $500 Million of Senior Notes of New Albertson?s, Inc. and Safeway Inc.

Albertsons Companies Announces Tender Offers for up to $500 Million of Senior Notes of New Albertson’s, Inc. and Safeway Inc.

June 5, 2017 – Boise, ID—Albertsons Companies, LLC (the “Company”) today announced that its wholly-owned subsidiaries New Albertson’s, Inc. (“NAI”) and Safeway Inc. (“Safeway” and, together with NAI, “we,” “us” or the “Offerors”), have commenced separate tender offers to purchase (each offer a “Tender Offer” and collectively, the “Tender Offers”) for cash, subject to certain terms and conditions, up to a total of $500,000,000 aggregate principal amount (the “Tender Cap Amount”) of the debt securities listed in the table below (together, the “Securities”).  NAI is conducting the Tender Offers solely with respect to the Securities issued by NAI and Safeway is conducting the Tender Offers solely with respect to the Securities issued by Safeway.

The following table sets forth certain terms of the Tender Offers:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2818_alberston.jpg

Dernière modification par ZeBonder (12/06/2017 20h07)

En ligne

 

#1902 13/06/2017 10h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   16 

Bon, je vais me lancer cette semaine pour 6 petites lignes d’obligations HY achetées sur IB (je viens d’ouvrir le compte). Je vous soumets la liste, les critiques / remarques / suggestions sont les bienvenus. J’ai choisi 6 lignes de 2K, proches pour la plupart, sous le pair et avec un rapport risque/gain que je trouve sympathique mais acceptable. J’ai essayé d’étaler les risques en ne mettant pas tous les oeufs dans le même panier (retail par exemple).
Sears 17
Bristow 22
Petsmart 23
HTZ 22
CTL 42
FTR 22


Déontologie : je suis la plupart du temps actionnaire et/ou créditeur des sociétés desquelles je parle.

Hors ligne

 

#1903 13/06/2017 10h46 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   228 

Je connais pas ces dossiers mais je pense qu’il faut éviter le HY américains, et particulier retail et communication. Pas d’avis sur energy que vous ne citez pas dans vos prospects

Avez vous regardé JBS, énorme société de production de nourriture (boeuf, porc, poulet…) qui connait un coup de mou sur les cours de ses obligations suite à plusieurs scandales
Quelques exemples coupon correct, duration courte et sous le pair dont 2 en petites tranches :
Jbs USU0901CAD21
Jbs USU0901CAC48
Jbs USA29866AA70

Dernière modification par Tssm (13/06/2017 10h47)

Hors ligne

 

#1904 13/06/2017 11h55 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   230 

LaurentHU a écrit :

Bon, je vais me lancer cette semaine pour 6 petites lignes d’obligations HY achetées sur IB (je viens d’ouvrir le compte). Je vous soumets la liste, les critiques / remarques / suggestions sont les bienvenus. J’ai choisi 6 lignes de 2K, proches pour la plupart, sous le pair et avec un rapport risque/gain que je trouve sympathique mais acceptable. J’ai essayé d’étaler les risques en ne mettant pas tous les oeufs dans le même panier (retail par exemple).
Sears 17
Bristow 22
Petsmart 23
HTZ 22
CTL 42
FTR 22

Je les ai déjà en portefeuille (sauf Sears et Petsmart ), seule ma ligne FTR est en moins-value et continue à m’inquiéter.

Sinon comme l’a dit TSSM, il y a des opportunités sur JBS, reste à voir quel levier propose IB vu que c’est une société non US.

En ligne

 

#1905 13/06/2017 12h18 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   332 

Chez IB faudra mettre 800 usd de votre poche pour acheter 2k de la JBS 2020 ou la 2021

Hors ligne

 

#1906 13/06/2017 12h28 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   230 

Il faut qu’il fasse le test, le levier dépend aussi de la nature de son portefeuille smile

En ligne

 

#1907 13/06/2017 12h40 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   332 

Zebonder … c’est vrai que ça depend de la composition du portefeuille
Probablement que vu ma diversification extreme je suis au max de levier sur cette obligation
donc oui faut que chacun simule un achat pour voir …

Tssm je pense qu’il vaut mieux tabler sur JBS USA que Moddy’s vient de downgrade a B1 et en 2k pour pouvoir moyenne a la baisse … si baisse

Frontier communications vient d’annoncer un rachat "discount" de certaines obligations - offre plutôt basse j’ai l’impression des 2018 - 2019 - 2020 - 2021 avec un maximum de 800 millions
Pas sur qu’ils ramasseront beaucoup …
Frontier Communications Announces Cash Tender Offers for up to $800 Million Aggregate Maximum Consideration for Certain Series of Notes | Business Wire

Dernière modification par sissi (13/06/2017 13h31)

Hors ligne

 

#1908 13/06/2017 20h00 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   332 

TRANSOCEAN fait une offre de rachat en CASH des oblgations échues de  2017 a 2021

Transocean Ltd. Announces Cash Tender Offers – Distressions

Dernière modification par sissi (13/06/2017 20h02)

Hors ligne

 

#1909 13/06/2017 20h20 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   230 

L’offre de Frontier n’est pas si discount que ça vu qu’ils remboursent juste au dessus du pair des obligations qui étaient jusque là en dessous, sur le marché secondaire.
Par contre bizarre qu’ils ne rachètent pas la 11% qui est celle qui leur coûte le plus cher en terme d’intérêts.

sissi le 17/11/2016 à 17h13 a écrit :

Nouvelle émission 9.875% sur 7 ans, note B+ en 2k USD de Weatherford International
WEATHERFORD INTERNATIONAL 2024 9.875% USG9508CAA2 - Obbligazioni - InvestireOggi.it

Cette obligation est désormais dans les 112% sur le marché secondaire mais vous pouvez vous rabattre sur la 7%, elle cote dans les 90%. ( code isin US947075AE71 )

7% WEATHERFORD BERMUDA (2038) - US947075AE71 - Börse Berlin

Dernière modification par ZeBonder (13/06/2017 20h25)

En ligne

 

#1910 15/06/2017 19h51 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Banni
Réputation :   378 

Je reviens rapidement avec un peu de retard sur la discussion sur les CEFs, surtout à destination de Sissi:

(et Kapitall): CEF = Action, donc oui un CEF bourré d’obligations transforme la chose en action avec ses bons cotés (s’il y en a au niveau fiscalité, que je ne connais pas) et ses mauvais cotés (retenue à la source). A moins qu’il n’y ait des spécificités au niveau de certains pays pour pallier à la chose, ce que je ne sais pas, mais la règle est CEF = Action.

(Sissi) Pour les ROC, IB traite correctement la chose, mais c’est prélèvement forfaitaire durant l’année et correction en début d’année suivante en fonction des déclarations des sociétés. C’est vers mars à mai, il y a une grosse correction où certains prélèvements de l’an passé sont "inversés" pour annuler les prélèvements sur les ROC.

Il existe des sites spécialisés pour tout ce qui CEF où vous avez la NAV, l’historique de perf, les frais, les principales positions, des screeners, etc … Il y en a plusieurs, je bosse en général personnellement avec CEF Connect - Brought to you by Nuveen Closed-End Funds
D’après vos questions Sissi, ce site devrait faire votre bonheur (il est spécialisé US par contre)

Dernière modification par Mevo (15/06/2017 19h52)

Hors ligne

 

#1911 15/06/2017 23h33 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   332 

Mevo

C’est avec le meme site que je travaille et oui ce sont seulement des CEFs USA
Vos remarques sur le ROC sont bienvenues !!! IB n’a pas repondu a mes questions la-dessus.
Alors je vous remercie! Ca m’aide a choisir. J’avais prefere les CEFSs sans ROC  suite aux remarques de Kapitall sur la baisse de valeur du CEF s’ils versent davantage qu’ils collectent en revenu.
J’en ai trouve qui versent seulement de l’"income" sans ROC
La je peux choisir par ex ceux qui viennent d’augmenter la distribution - ROC ou pas…

Le fait est que si on recupere la retenue payee sur le Roc durant l’année … cette portion de remboursement se déduit du PRU et devient taxable a la vente pour la plupart des détenteurs.

Mais pas pour moi passe 6 mois de détention… donc c’est un bon outil.
Faut admettre que meme les CEFs d’obligations ont un rendement net bien supérieur a la plupart des etfs obligataires a cause du levier qu’ils utilisent.
Ce qui est intéressant c’est la gestion "active" - et la variété des supports ex certains ont des "preferred" ou un mix d’actions et preferred/obligations

Ce qui ne veut pas dire qu’il faut trop mettre dans des CEFs ! C’est une alternative … ou diversification ex pour l’Asie Pacifique. Le souci peut être la liquidité comme pour les etfs pas assez gros.

Auriez vous un site similaire pour les CEFs non- USA ? Surtout UK… il me semble que ce sont des "trusts aux UK - je n’ai pas vraiment travaille sur le lien de Jeff … Déjà pas mal de boulot a décortiquer sur Cefconnect ces dernières semaines!

Edit: je viens de lire dans la déclaration par VOYA des distributions (ce 15 juin) pour IGD ( actions internationales) que 32% c’est du revenu net, 41% du gain de capital (short term) et 27% du ROC = retour en capital. Donc la question de Kapitall est valable : ce 27% fait baisser la valeur de IGD ?
Suis allee voir la feuille de description du stock sur IB: revenu a distribuer 132.8 M et payout ratio dans les 64.76% pour un market cap de 732 M.
Sur Cefconnect on peut voir leur % de rotation aussi : 31% pour 111 positions…par contre la distribution a été diminuee a 6.1 cent/mois pour une action a 7.51 USD - pas de levier.
IGD        Voya Glb Eqty Div & Prem Opps, closed-end fund summary - CEF Connect - Brought to you by Nuveen Closed-End Funds

Dernière modification par sissi (16/06/2017 01h25)

Hors ligne

 

#1912 16/06/2017 11h12 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Banni
Réputation :   378 

Sissi, pour faire simple, comme mentionné par Kapitall, l’important est combien GAGNE le CEF et non combien il verse. Il ne faut pas se laisser leurrer par le taux de distribution, ce qui est malheureusement très courant. Ca m’est moi-même arrivé également dans le passé, je dois l’avouer. Psychologiquement, on se dit que si le CEF distribue tant, c’est que ça doit être soutenable. Or, avec un peu d’expérience, on se rend effectivement compte dans la pratique qu’ils ont une tendance à gonfler les distributions parce qu’ils savent que les gens utilisent cette donnée dans les screeners et pour faire leur choix de sur quel CEF investir.

Donc, regardez ce qu’il gagne, PAS ce qu’il verse.

Hors ligne

 

#1913 16/06/2017 11h19 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   230 

L’augmentation de taux de la FED va faire mal à ceux qui utilisent la marge USD chez IB sad

Le taux est déjà de 2,41% en USD entre 0 et 100k$.

https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1595

En ligne

 

#1914 16/06/2017 11h55 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   14 

Yep. En effet. Mais si vos bonds rapportent plus que 5%. C’est toujours bon à prendre, non ? Je ne suis toujours pas chez IB mais j’y songe dans un futur proche.

Hors ligne

 

#1915 16/06/2017 12h00 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   230 

Pas tous malheureusement, je vais sans doute liquider les positions qui ne rapportent plus assez.

En ligne

 

#1916 16/06/2017 12h02 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   14 

Ok. Il ne reste plus qu à espérer que les nouveaux bonds offrent un coupon plus élevé, histoire de compenser.

Hors ligne

 

#1917 16/06/2017 12h12 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   119 

En fait, le levier devient de moins en moins interessant (en USD) car la courbe d’interet s’applatit avec la Fed et les marches toujours pas d’accord sur les effets a long terme de la remontee du t% directeur.
Les t% courts (en gros jusqu’au 2 ans) suivent les anticipations de la Fed (les fameux dot plots), aillant pris la mesure que celle-ci est sur une trajectoire de hausse deja actee - sauf accident majeur. Fini l’epoque du "data dependent". En revanche, les t% 10 ans sont passes en 3 mois de 2.6% a 2.15%. Les marches voient l’inflation tres en dessous du mandat de la Fed (2%) pendant longtemps. Faut reconnaitre que cela fait deja 5 ans qu’ils sont tres en dessous.

Bref, mon input est qu’ avec le levier on amplifie certes le risque credit, mais nous faisons aussi de la transformation, un peu a l’instar des banques. On emprunte court pour preter long. Or le spread taux 1 mois - 10 ans est historiquement tres bas. En d’autres temes, on n’est de moins en moins compense pour prendre du risque de duration (i.e. risque que les t% longs remontent vigoureusement).

Que faire? Et bien, soit on rembourse son levier et conserve un ptf oblig unlevered, soit on passe a une autre funding currency. Et les candidats ne manquent pas: GBP, CAD, EUR…

Pour ma part, j’ai fait un peu des 2. J’ai ramene mon niveau de levier a un plus bas depuis pres de 3 ans, et je finance mon portefeuille integralement en CAD.

Food for thots smile

S.T.

Dernière modification par SerialTrader (16/06/2017 12h15)

Hors ligne

 

#1918 16/06/2017 12h14 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   14 

ST,

Sur des obligations CAD seulement où vous faites des échanges CAD vers d’autres monnaies ?

Hors ligne

 

#1919 16/06/2017 12h18 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   119 

J’ai rembourse mon levier en USD en faisant un tirage en CAD, j’ai aussi rachete des titres CAD finances en CAD. Je ne suis pas net short CAD si cela est votre question. Mes actifs en CAD couvrent largement mes dettes.

Hors ligne

 

#1920 16/06/2017 12h22 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   14 

Si je comprends bien, vous avez payé du levier US en créant du levier CAD, car vous avez des produits en CAD ?

Hors ligne

 

#1921 16/06/2017 12h31 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   119 

Tout a fait. Je n’ai pas vraiement de vue ferme sur la devise, mais mon exposition CAD, en brut tout comme en net, est fort modeste rapportee a l’ensemble de notre patrimoine, environ 2%. Je n’en perds pas le sommeil.

Hors ligne

 

#1922 16/06/2017 15h42 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   230 

Avez-vous des examples de bonnes opportunités en CAD ?

En ligne

 

#1923 16/06/2017 17h30 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Banni
Réputation :   378 

SerialTrader a écrit :

J’ai rembourse mon levier en USD en faisant un tirage en CAD, j’ai aussi rachete des titres CAD finances en CAD. Je ne suis pas net short CAD si cela est votre question. Mes actifs en CAD couvrent largement mes dettes.

Je trouve ces 2 phrases bien difficiles à comprendre sans relire un certain nombre de fois.

Traduction = "J’avais du CAD en rab que j’ai converti en USD" et "Je préfère maintenant utiliser du levier pour acheter des produits en CAD"

Je ne connais pas particulièrement bien le marché obligataire Canadien, mais il me semble que si le spread taux court/taux long se resserre sur l’USD, c’est quand même là où il reste encore le mieux. N’est-ce pas encore pire sur du CAD ? Il me parait difficile de trouver des obligs en CAD qui rapportent, à moins que je ne me trompe.

Hors ligne

 

#1924 17/06/2017 05h58 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Membre
Réputation :   27 

Je n’ai pas compris non plus votre position, ST.

Est-ce que vous ayez 20k CAD investis sur actions et obligations, et -18k CAD en devises, par exemple ?
Et en USD, vous avez des obligations (et probablement des actions) mais vous etes flat en USD devises.
Pas de levier USD, mais bien un levier CAD.

En gros vous avez acheté des USD, par des CAD que vous n’aviez pas ?

Hors ligne

 

#1925 17/06/2017 07h01 → Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses (obligations entreprises)

Banni
Réputation :   378 

chlorate a écrit :

En gros vous avez acheté des USD, par des CAD que vous n’aviez pas ?

D’après ce qu’il a écrit, je comprends que c’est des CADs qu’il AVAIT. Ce qui parait un peu bizarre quand on suit la discussion est qu’il était question au message précédent d’utiliser "une autre funding currency"

Il n’est alors pas question dans ce cas d’utiliser une "funding currency" (=s’endetter dans une monnaie à faible taux d’intérêt pour acheter des actifs dans une autre monnaie, mais le tout avec un risque de change), mais d’arrêter le levier en USD et d’acheter avec levier en CAD.

Mais, pourquoi pas, pas le moindre soucis. C’est juste que j’ai aussi trouvé la portion de message pas totalement évidente à bien comprendre au premier abord.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech