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#3326 09/11/2022 10h42

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Je recherche un moyen d’acheter des obligations de l’état Suisse sur IB (~10,000CHF et courte maturité).
J’ai essayé via leur scanner sans succès… et Google ne m’a rien renvoyé de significatif…
Est-ce juste impossible?
Quelle serait une bonne alternative pour diversifier en CHF tout en récoltant un peu d’intérêt sur cette poche?
Je cherche aussi une solution similaire pour du CAD…

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#3327 09/11/2022 11h01

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Vous avez les codes ISIN ?


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#3328 09/11/2022 11h19

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]chf[/url]

C’est pas terrible

Oblible, je vous mets l’ISIN de la 1ere pour regarder CH0008435569

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#3329 09/11/2022 11h27

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Pas de reponse sur IB pour ce code ISIN - ni aucun de ceux que j’ai essayé depuis le site oblible pour la devise CHF…

Quand je recherche des bonds d’une entreprise lambda, dans la fenêtre de sélection des devises, je n’ai pas le CHF qui apparait…

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#3330 09/11/2022 11h37

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Généralement IB ne propose pas d’obligations dont le code ISIN commence par CH.

Je l’ai par contre trouvée sur Bourse Direct : 4 EIDG FE 98-23 (E981) - Cours Obligation | CH0008435569 - Cotation SIX SWISS EXCHANGE - Bourse Direct

Dernière modification par Oblible (09/11/2022 11h37)


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#3331 09/11/2022 13h20

Membre (2014)
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BourseDirect ne me permet pas d’acheter cette obligation:
"""
Valeur interdite à la négociation sur cette place
"""
Par contre, j’ai trouvé des obligations d’état du Canada sur IB… à 0.25%… c’est pas avec ca que je vais me couvrir contre l’inflation;)
CA135087M359

@Oblible
Comment avez-vous réussi à filtrer les obligations commençant par CH sur IB?

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#3332 09/11/2022 13h42

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Dans TWS => Analytic Tools => Bond Scanner, j’ai filtré sur la devise CHF : aucun résultat.


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#3333 09/11/2022 13h57

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Toutes ces obligs sont négociables à Zurich chez Swissquote : le souci c’est qu’elles rapportent des clopinettes. Vous avez aussi des obligs émises par les cantons ou les banques cantonales. Il y a également des obligs en CHF émises par des groupes coréens très solides, mais le rendement est encore et toujours misérable !

Les seules obligs en CHF que j’ai trouvées procurant un rendement correct sont la perpétuelle KLM, la perpétuelle ALPIQ et une souche Trafigura. Evidemment, ce sont de moins bonnes signatures que l’Etat Suisse !

Dans un autre registre, je signale que la souche Bombardier 7,5% 2025 fait l’objet d’une offre de rachat à 99,65% plus coupon couru ; j’ai apporté mes titres.

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#3334 09/11/2022 14h21

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Merci Emilienlar pour l’info sur la Bombardier 2025, avez-vous une source à laquelle je pourrais me référer ?
J’en ai, mais IB ne m’a pas notifié, faut-il patienter ? Je place un ordre de vente à 99.65 en attendant, sans y croire.

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[+1]    #3335 09/11/2022 14h42

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Ma source c’est ce que m’a écrit Swissquote hier dans la rubrique "opérations sur titres" :

Swissquote a écrit :

Offre de rachat de BOMBARDIER 7.5% 15.03.2025 (ISIN USC10602BA41)

Cher client

La société susmentionnée offre aux détenteurs d’obligation une offre de rachat aux conditions suivantes:
Prix:
USD 965.00 par Nominal USD 1000.00 (+intérêts courus)
+ Early Tender Premium USD 30.00 par nominal USD 1’000.00
Délai:
07.11.2022 - 18.11.2022
Date de paiement prévue:
22.11.2022

Veuillez noter que le paiement effectif peut avoir lieu plusieurs jours après la date de paiement prévue, en fonction de la chaîne de sous-dépositaires.

L’offre pourrait être sujette au pro rata.

L’offre est sujette à un minimum de nominal USD 2000.00 et doit être un multiple de USD 1000.00.

Normalement, IB doit vous écrire la même chose dans la même rubrique. Attention quand même à la date du 18 novembre.

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#3336 09/11/2022 15h53

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Etrange… en effet, sur le web portal je n’ai pas possibilité de filtrer en CHF… ce qui est le cas sur le TWS.
Mais là encore, la recherche sur des Corporate Bonds en CHF n’aboutit pas parce que je n’ai pas souscrit à l’option Market Data (ce que je viens de faire…).
Est-ce qu’il y a un coup particulier à cette option pour les Non Professional?

Oblible a écrit :

Dans TWS => Analytic Tools => Bond Scanner, j’ai filtré sur la devise CHF : aucun résultat.

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#3337 09/11/2022 16h17

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L’option MarketData sert uniquement si vous voulez faire un filtre avec les prix.

Pour Bombardier, voici la source officielle :

Bombardier Announces Cash Tender Offer for Certain Outstanding Senior Notes - News | Bombardier


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#3338 11/11/2022 13h54

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Je signale aussi l’offre de rachat de la Coty 6,5% avril 2026 :

swissquote a écrit :

Offre de rachat de COTY INC. (ISIN USU2203CAA90)
Cher client
La société susmentionnée offre aux détenteurs d’obligation une offre de rachat aux conditions suivantes:
• Prix: USD 935.00 par Nominal USD 1000.00 (+intérêts courus)
• + Early Tender Premium USD 30.00 par Nominal USD 1’000.00
• Délai: 09.11.2022 - 22.11.2022
• Date de paiement prévue: 28.11.2022
Veuillez noter que le paiement effectif peut avoir lieu plusieurs jours après la date de paiement prévue, en fonction
de la chaîne de sous-dépositaires.
L’offre est sujette à un minimum de nominal USD 2’000.00 et doit être un multiple de USD 1’000.00.
L’offre pourrait être sujette au pro rata.

A ce prix-là je n’apporte pas et conserve mes obligs jusqu’à l’échéance.

Dernière modification par emilienlar (11/11/2022 13h55)

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#3339 11/11/2022 14h48

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Une société qui rembourse une partie de sa dette est une société solvable, qui a assez de cash et dont la dette va baisser, donc autant garder l’obligation.


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#3340 11/11/2022 16h19

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ENTP

Majoritairement oui mais on peut avoir des exceptions surtout dans la période actuelle.

C’est par exemple le cas de Casino ils rachètent sous le pair de la vieille dette pour faire baisser la dette nette.

Un exemple fictif :

Vous avez 100€ de dette initialement à 2%, elle a une maturité de 2 ans (j’ai pris simple) et l’investisseur veut maintenant 6% de rendement.

Elle côte actuellement 96,3 : l’investisseur va récupérer 2€ en Année 1, 100 +2€ en Année 2

On peut la remplacer par une obligation à 100€ de 6% de rendement. cela ne change rien pour l’actionnaire.

Par contre l’entreprise qui rachète sous le pair se désendette : moins de dette nette mais plus d’interêts dans le futur.

L’objectif peut être aussi pour une entreprise d’améliorer la Capitalisation en comparaison de la Valeur d’Entreprise.

D’ailleurs certains valorisent l’entreprise en reprenant la valeur de marché de la dette.

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#3341 25/11/2022 18h29

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Je viens de recevoir le remboursement de la Bombardier 7,5% 2025.

La société n’a finalement racheté que 3000$ de nominal sur les 10000$ que je détenais. Elle avait prévenu qu’une réduction était en effet possible.

Avec le coupon couru, j’ai touché 3027$.

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[+1]    #3342 26/11/2022 11h24

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Quelques subs en Usd par tranche de 1k sur lesquelles je me suis positionné en octobre

US59156RAP38      MetLife    6,40% 15/12/2066  Baa2  call 15/12/2031 rdt au call 7,3% émetteur A3
US026874DM66      AIG         5,75% 01/04/2048  Baa3  call 01/04/2028 rdt au call 7,4% émetteur BBB+
US92857WBQ24  Vodafone    7,00% 04/04/2079  Ba1    call 04/01/2029 rdt au call 7,1% émetteur BBB
US172967CC36      Citigroup    6,00% 31/10/2033  Baa2  rdt à échéance 5,6% émetteur BBB
(rendement à aujourd’hui-data Finanzen)

Refait aussi un peu de US96122UAA25    Westpac Banking 5%

Et d’autres en watchlist mais bof:

US05565QDV77      BP            4,88%  Perp           Baa1   call 22/03/2030 rdt au call 6,8% émetteur  A2
US37045XCA28      GM         5,75%  Perp          Ba2     call 30/09/2027 rdt au call 9,7% émetteur BAA3

Fait aussi des vanilla bonds de (trés) bonne qualité ytm 5-6% échéance 4-7 ans

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