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#3276 26/09/2022 13h31

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edf perpet en GPB

ceci parrait sympa : EDF va etre nationalisée , la dette subordonnée devient ’garantie par l’Etat ’  et la GPB est en train de dégringoler .
FR0011401728 6% retriggerable en 2026 (je n’ai rien compris dans le prospectus)
FR0011700293 5,875% retrrigerable en 2029 (idem)

à 85% du nominal ….cela semble ’sexy’ !

est ce que la GPB dégringolera plus vite que l’euro ?

la GB va revenir sur sa politique de fracturation , bientot la Pologne ?

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#3277 26/09/2022 14h24

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@kuda : A priori ce ne sont pas de petites tranches, je vois 100k GBP pour FR0011401728… Je vais regarder les prospectus, l’idée est amusante smile


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#3278 26/09/2022 14h56

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@Kuda:    FR0011401728
le coupon est fixe jusqu’au 29/01/2026
puis il devient variable : taux swap en sterling  de maturité 13 ans (Sonia swap rate) auquel une marge de 4,2346% est ajoutée.
Si en 2046 l’obligation n’est pas rappelée, un marge additionnelle à celle existante vient s’ajouter, pour atteindre sonia 13y + 4,9546%

à 84% le rendement au call est de 12%, et de 9,15% en rente perpétuelle (en cristallisant les taux actuels bien sûr)

à noter: au prix actuel (84%) la marge crédit (le spread) sur taux fixe est de 460bp

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#3279 28/09/2022 10h25

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La Roumanie vient d’émettre des obligations intéressantes : émetteur IG, en EURO, avec tranche de 1ke et rendement > 5%.

Deux nouvelles obligations par 1.000 euros pour la Roumanie | OBLIS

Obligation Romania XS2538440780 en EUR 5%, échéance 27/09/2026

Société émettrice     Romania
Prix sur le marché     98.561 %
Pays      Roumanie
Code ISIN      XS2538440780 ( en EUR )
Coupon     5% par an ( paiement annuel )
Echéance     27/09/2026

En USD, on a des rendements > 7% pour ce même émetteur :

Rumänien, Republik Euro-Anleihe bis 27.09.2029, XS2538442562 | comdirect Informer
Rumänien, Republik Euro-Anleihe bis 27.09.2029, XS2538441598 | comdirect Informer
Rumänien, Republik USD-Anleihe bis 25.05.2034, XS2485249523 | comdirect Informer


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#3280 04/10/2022 17h02

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Oblible, le 02/08/2021 a écrit :

J’ai acheté une petite ligne au pair, chez IB, de la nouvelle obligation  Metalcorp  ( DE000A3KRAP3 ).

Obligation Metalcorp Group S.A DE000A3KRAP3 en EUR 8.5%, échéance 27/06/2026

Société émettrice     Metalcorp Group S.A
Prix sur le marché     100.41 %
Pays      Pays-Bas
Code ISIN      DE000A3KRAP3 ( en EUR )
Coupon     8.5% par an ( paiement annuel )
Echéance     27/06/2026

Metalcorp est à court de cash malgré de bons résultats …

Yahoo is part of the Yahoo family of brands

Metalcorp Group S.A. informs that due to a combination of circumstances set out below, the budgeted liquidity for the repayment of its 7.0% Notes due 2022 with a remaining principal amount of EUR 69,885,000 (the “2022 Notes”) could not be released for the scheduled payment today. The interest due on the 2022 Notes was paid today.

Following an exceptional H1 2022, during which Metalcorp increased its turnover by 68% to EUR 511.1 million (H1 2021: EUR 303.6 million) and its EBITDA by 53% to EUR 39.4 million (H1 2021: EUR 25.8), the increased volumes across Metalcorp’s platform have absorbed commensurate working capital.

To support this liquidity need, the group had procured additional finance. Metalcorp has also experienced a temporary working capital need to fund its one million tons stockpile of bauxite, mined in Guinea in the first half, with shipments now scheduled as from November 2022.

Metalcorp had planned to finance the repayment of the 2022 Notes through a combination of its own cash, commodity financing, and from a term loan facility. However, recent significant financial market turbulence has caused the Group’s counterpart to renege on the term facility, reducing the liquidity available to Metalcorp.

The continuing market turbulence, compounded by the uncertainty caused by Ecowas sanctions imposed on 22 September 2022 on the Republic of Guinea and endorsed by the U.S. Government on 27 September 2022, has resulted in the Group being unable to secure replacement financing within the deadline. However, Metalcorp, and its shareholder, continue to take all measures to procure sufficient liquidity to settle the repayment amount in the near term.

As a precautionary measure, the Group is planning to convene noteholder votes for two measures. For the 2022 Notes, the company will propose to its noteholders a prolongation of the maturity by up to one year (i.e. until October 2023) at an increased interest rate of 8.5% p.a. with the possibility to repay the notes before that date. For the Notes due 2026, the company will propose a waiver.

The company reiterates that the Group is performing well operationally and that management’s focus for the coming weeks will be on preventing negative developments that would materially adversely affect all stakeholders of Metalcorp.


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#3281 07/10/2022 07h36

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L’obligation perpetuelle de Casino Guichard (CASINO GUICHARD VAR% 2005-PERP FR0010154385) est tombé à 15€. Ce qui donne un rendement de l’ordre 23.3%/an car la rémunération est basées sur le taux CMS10 auquel on ajoute 1%. Soit actuellement en gros 3.5% annuelle pour le nominal (100).

La baisse provient de la dette importante de Casino (de l’ordre 7millards d’euro), d’une baisse de l’EBITDA en 2021, ce qui engendre un risque sur le respect des covenances.

Le coté positif est que Casino a encore des actifs à vendre si besoin (en france et amérique latine).

Vous en pensez quoi?

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#3282 07/10/2022 10h46

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La Casino perp FR0011606169 est aussi au fond du trou. (soupir !)

Un faillite de Casino me semble peu probable, on va finir avec un groupe dépecé et vendu aux concurrents, si Naouri a la bonne grâce de jeter enfin l’éponge.

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#3283 07/10/2022 11h00

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Ils ne pourront pas se refinancer de sitôt à un taux aussi "faible", la probabilité de call est quasi nulle.

Je préfère acheter de la Roumanie ( Investment Grade ), en Euro, en petite coupure, sous le pair et avec un coupon de 6,625% smile

Obligation Romania XS2538441598 en EUR 6.625%, ?ch?ance 27/09/2029


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[+1]    #3284 07/10/2022 11h31

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Attention, cette dette perpétuelle Casino est un "Machin" compliqué.

Ils peuvent supprimer (Et non pas suspendre !) le coupon selon certaines conditions … s’ils en ont envie.



Bien lire le document.

Visiblement ils ne l’ont jamais fait à priori uniquement pour préserver la réputation.

Si les difficultés se densifient ce sera l’une des premières lignes à sauter.

J’avais à un moment réfléchi mais je maîtrise peu l’achat de ce genre de produits. Visiblement lors de l’achat l’on doit également payer l’intérêt couru au vendeur ce qui ne serait pas intégré dans le prix de cession. Impact fiscal moyen et en plus si Casino ne paye effectivement pas le 20 c’est fâcheux. Quelqu’un a des infos sur cet élément ?

Dernière modification par Pauriak (07/10/2022 11h32)

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[+1]    #3285 07/10/2022 11h44

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Lors de l’achat vous allez payer le coupon couru au vendeur et celui-ci sera intégré à votre PRU.

Si par la suite le coupon est suspendu, vous vendrez sans coupon couru et celui que vous avez payé sera perdu.

Fiscalité des obligations et coupon couru ?


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#3286 07/10/2022 12h08

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ENTP

Merci pour votre retour.

En revanche ce coupon couru n’est pas visible dans le cours ?

Quand l’obligation Casino côte à 15%, avec un achat de 1 000 je dois débourser 150€ ou bien 150€ + (1000 x le coupon couru -> environ 8.75€ soit 4% de + ) ici cela change quand même les choses avec

Désolé pour les questions idiotes mais je débute sur les obligs !

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#3287 07/10/2022 12h11

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Le coupon couru n’est pas intégré au prix sur le marché et il est calculé sur le nominal.

Si l’obligation Casino côte à 15%, avec un achat de 1000€ vous aller débourser : 150€  + 1000€ x le coupon couru.


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#3288 07/10/2022 18h32

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@Pauriak

Si Casino n’a pas suspendu le paiement du coupon de l’obligation dont vous parlez, c’est peut-être parce que les taux de référence (CMS10Y) étaient encore très très bas jusqu’à l’année derniere.

Maintenant les CMS 10y fixent au-dessus de 3%, auxquels les 1% de marge se rajoutent.
Décider de ne pas payer le coupon subordonné (4%) ne serait pas si grave car on sait de toutes façons qu’ils n’émettront plus jamais ce genre de dette; même la dette sécurisée (Quatrim) avait nécessité des efforts considérables pour émettre, alors que la situation était clairement plus favorable.

Il me semble que cette subordonnée ne sera jamais remboursée. Le paiement du coupon devient lui aussi aléatoire avec des CMS qui grimpent.

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#3289 07/10/2022 19h16

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ENTP

Je suis d’accord avec vos arguments. En revanche, cette obligation a 4 échéances, le raisonnement sur le CMS aurait pu s’appliquer à l’échéance de juin.

Le seul argument pour moi était la nécessité de préserver l’image de la société, notamment vis-à-vis des prêteurs obligataires. (Et effectivement plus le CMS monte plus le coût d’opportunité de la préservation de l’image est cher). L’image de la société et plus globalement celle de JCN.

On peut même trouver un argument tordu pour ne pas payer : Casino a racheté pas mal d’obligations sur le marché pour les annuler ensuite. Ils font ainsi baisser la dette (Rachat sous le pair) pour respecter les covenants. Dégrader son image en cessant de payer ferait baisser les cours et améliorerait le levier du rachat. L’opération est un peu "miraculeuse" mais il faudrait voir le financement de ces rachats. Visiblement ce sera grâce au compte séquestre senior sécurisé. Si le taux en question est supérieur au YTM des obligations rachetées, on réduit bien la dette mais c’est en échange d’intérêts supérieurs payés ensuite …

Globalement, le coût en intérêt de chaque échéance est d’environ 5M€ (Nominal 500M€ x4% x25%)

Je vous avoue que j’ai étudié cela très brièvement suite au message de Gilles 78 et que je n’envisage pas d’y mettre des fonds vu la complexité. J’en ai profité pour compléter mes connaissances sur le sujet (Merci encore Oblible, c’était très précis !)

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#3290 08/10/2022 07h24

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J’ai regardé + en détail cette histoire de non paiement des intérêts (dans la version anglaise). Je comprends que c’est une clause de respect de covenance. En gros, Casino peut arrêté de payer les intérêts si:
1- durant les 12 derniers mois précédent le paiement du dividende, ils n’ont versé aucun dividende à tout titres de dette.
ou
2- Casino a procédé à aucun rachat de dette sur les 12 derniers mois 

Si j’ai bien compris, si Casino est alors en défaut sur sa dette depuis + de 12 mois.

Donc je comprends mieux pourquoi Casino paye ce dividende. Ils n’ont pas le choix pour le moment. 

J’avoue que la clause est compliqué et le peux me trompé dans l’analyse. Il faut être un expert pour en saisir les subtilités qui doivent aussi être discutables devant un tribunal. 

Bref compliqué. Réserver aux + audacieux et vraisemblablement très risqué à date.

Merci pour vos retours.

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#3291 08/10/2022 09h13

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On a déjà vu des cas où une société qui va mal suspend le paiement des coupons, sans pour autant faire défaut, parce que c’était prévu par le prospectus.
Ensuite l’obligation s’effondre et l’émetteur finit par proposer une offre de rachat au rabais.

Par exemple General Shopping a stoppé en 2015 le paiement des coupons de son obligation 12% et ne l’a jamais repris.
Par contre ils ont une obligation 10% qui n’avait pas ces clauses, alors la compagnie continue de payer les coupons, pour éviter d’être déclarée en défaut.

Obligation General Shopping Brasil? p.12


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#3292 08/10/2022 11h36

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ENTP

Non, il n’y a rien sur le remboursement de dette, sinon cela en ferait une obligation classique et la clause serait bien inutile (Défaut s’il y a déjà un défaut ailleurs, on tourne en rond).

Prospectus a écrit :

Payment of interest will be compulsory on any Interest Payment Date (as defined
in Condition 4 of the Terms and Conditions of the Notes) in relation to which at
any time during a period of 12 months prior to such Interest Payment Date (i) if
the Issuer has declared or paid a dividend or more generally made a payment in
respect of any Equity Securities (as defined in Condition 1 of the Terms and
Conditions of the Notes) or (ii) if the Issuer has redeemed, repurchased, repaid or
otherwise acquired, or any of its Subsidiaries (as defined in the Terms and
Conditions) has purchased or otherwise acquired, any Equity Securities.

C’est plutôt sur l’acquisition de titres que c’est intéréssant : si casino ou une filiale a acquis des titres ils doivent continuer de verser le coupon.

Vu la complexité de Casino, il est probable qu’ils aient fait une opération sur des titre à un moment et que ce soit cela qui contraigne le coupon, et rien d’autre.

Très intéressant la file sur GS. Cela prouve que l’obligataire peut être un bien meilleur levier que les actions pour miser sur une Recovery en distress.

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#3293 08/10/2022 13h15

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J’ai déjà eu des obligations de sociétés qui ont fait faillite et il y a toujours quelque chose à récupérer :
- recovery de 42% après la faille de WPG p.10 Washington Prime Group (WP Glimcher) : spin-off de Simon Properties Group
- recovery de 77% après la faillite de CBL p.28 CBL & Associates Properties : foncière de centres commerciaux cotée USA

On verra dans les prochains mois, ce que deviendront mes autres boulets :
- Bed Bath & Beyond
- Tunisie
- El Salvador

chlorate, le 03/06/2022 a écrit :

Certains d’entre vous ont-ils de la Bed Bath and Beyond ?
La souche 2024 3.75% quote à 75, soit un rendement alléchant de 18%.

Vus les risques, je me posais même la question d’être long bond et short stock - est-ce une stratégie que certains utilisent ici ?

Tout va mal pour "Bed Bath and Beyond", la dette sera probablement restructurée au 3ème trimestre 2022.

https://bedbathandbeyond.gcs-web.com/node/16486/html

The Company is considering liability management transactions with particular focus on the 2024 bonds. Transactions could be launched in the third quarter and could include offers to exchange our current debt for new longer tenured debt or equity at exchange ratios related to the then-current value of the current debt. However, the transactions could take other forms or might not be launched at all.

https://www.barrons.com/articles/bed-ba … 1665174126

https://www.moodys.com/research/Moodys- … -PR_470134

New York, October 07, 2022 -- Moody’s Investors Service ("Moody’s")  downgraded Bed Bath & Beyond Inc.’s ("Bed Bath") corporate family rating ("CFR") to Ca from Caa2, its probability of default rating to Ca-PD from Caa2-PD and its senior unsecured notes rating to C from Caa3. The speculative grade liquidity rating was upgraded to SGL-3 from SGL-4. The outlook was changed to stable from negative.

"The downgrades reflects governance considerations which include the company’s announcement that it may pursue liability transactions [1] which Moody’s would likely view as a distressed exchange to address its $284 million of senior unsecured notes due in August 2024 in light of the continuing pressures on Bed Bath’s operations and credit metrics" said Christina Boni, Senior Vice President.

Dernière modification par Oblible (08/10/2022 13h53)


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#3294 12/10/2022 13h59

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Les emprunteurs peu risqués commencent à avoir des taux intéressant.

Axa emprunte actuellement à 3,75% sur 8 ans
Axa : Placement obligataire réalisé avec succès - BFM Bourse

Vinci : 3,375% sur 10 ans.
VINCI place avec succès une émission obligataire de 650 M? à 10 ans (06/10/2022) - Communiqués - Médias [VINCI]

J’ai un joli PTZ de 118k avec encore 5 ans de différé et ensuite 11 ans de remboursement (900/mois).

Est ce possible d’acheter ce type obligation directement ou indirectement par paquet de 8k à 9k avec des échanges de 8 / 10 / 15 ans ? possible dans une assurance vie / un CTO ?
Avec ce type de rendement, cela me permettrait de profiter de la hausse de taux qui est peut-être temporaire.

Dernière modification par bastia (12/10/2022 14h06)

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#3295 12/10/2022 14h51

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C’est possible de les acheter en direct MAIS c’est avec un minimum de 100ke sad

Bond AXA XS2537251170 in EUR 3.75%, échéance 11/10/2030

Bond VINCI S.A FR001400D8K2 in EUR 3.375%, ?ch?ance 16/10/2032

Dernière modification par Oblible (12/10/2022 18h17)


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#3296 13/10/2022 00h03

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Oui, 100k c’est trop pour moi ;-)

ENGIE 5.95% 16/03/11 EUR, Cours taux NGIAD FR0011022474, Cotation Bourse Euronext Paris - Boursorama
Engie : taux actuariel de 5,74%.
Nominal de 1k.
Le risque de défaut d’Engie est quand même très faible.

Je pense en acheter un peu de ce type en panachant les émetteurs et les maturités.

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#3297 13/10/2022 09h23

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J’en ai acheté en début de semaine smile

Et j’ai aussi pris  :
- Roumanie 6.625% ( XS2538441598 )
- Telecom Italia 7.75%  ( XS0161100515 )

Les deux sont en EUR et accessibles dès 1ke.


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#3298 13/10/2022 11h58

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Merci, je vais prendre aussi du Telecom Italia.
Après les pb avec la Grèce, l’obligation Roumaine ne me donne pas trop envie.

Je vais en acheter 20/30k progressivement sur les prochains mois avec du Engie, Total, Axa, Telcom Italia,…
Cela me permettra de me couvrir si jamais les taux continuent encore d’augmenter un peu d’ici la fin de l’année.

Je vais le faire via un CTO. A priori Bourse Direct.
Fiscalement et en tenant compte des frais, il y a une meilleure option qu’un compte titre pour le faire ?

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#3299 14/10/2022 21h42

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Une question aux spécialistes des obligations.

Hier, j’ai un ordre automatique à cours limité qui est passé sur mon CTO Bourse Direct pour l’achat de l’obligation Rabobank 6.5% XS1002121454 à 90.50%

Mon ordre était: achat de 75 à 90.50%. Je souhaitais acheter 75 oblig à 90.50€.
L’ordre passé a été achat de 75 à 90.50 pour un montant total de 68.12€ soit .908€ par oblig.

Comment cela fonctionne-t-il ?
Il s’agit de 90.5% de 1€ ?

Avis d’opéré


Ligne sur le CTO


C’est la 1ère fois que j’interviens sur les oblig…
Merci.

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#3300 14/10/2022 21h51

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Vous payez le nominal * le prix d’achat, donc 75 *90,5% = 67,875 ( + frais de courtage + coupon couru ).

Donc vous détenez 75 euros de nominal de cette obligation.

Pour plus d’information :

Le prix d?une obligation | OBLIS


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