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#1 06/12/2021 11h38

Membre (2016)
Réputation :   1  

Bonjour à tous,

Inscrit depuis plusieurs années sur le forum, je participe rarement, je reste néanmoins un lecteur assidu. Vous trouverez ci-dessous mon portefeuille. N’hésitez pas à intervenir smile

Ma situation personnelle:30 ans, Marié, 2 enfants (dont les patrimoines ne sont pas décrits ci-dessous) et locataire.

PEA:
J’ai ouvert mon PEA en Juin 2019. J’ai débuté par des petites sommes puis j’ai augmenté mon investissement mensuel à environ 1 000 euros par mois. Mon objectif est de l’investissement long terme à horizon 10 ans.
Je me suis très vite concentré sur les ETF pour diverses raisons (grande diversification, simplicité d’investissement par rapport au temps consacré, une certaine humilité par rapport à la complexité du marché…).
J’ai néanmoins réalisé plusieurs erreurs. La principale étant de ne pas avoir d’allocation cible bien définie dès le début, j’ai cherché à faire des coups (d’où certaines actions achetées lors du début de la crise COVID).
Mais au moins, je me suis lancé et j’ai également réalisé quelques réussites : je n’ai  pas cédé lors du début de la crise COVID et n’ai rien vendu à perte.

A l’heure actuelle, j’ai donc environ 38 000 investis sur mon portefeuille (dont environ 8 000 de plus-value) hébergé chez bourse direct.

Ma répartition cible : (95% du portefeuille en ETF)
50% ETF World,
10% ETF SP 500 ;
10% MSCI EMU,
10% Lyxor PEA immobilier Europe.
5% ETF NASDAQ,
5% ETF MSCI EMERGING A,
5% ETF PEA JAPAN TOPIX.
5% actions et ETF divers (« coffe can »).

Je compte réaliser le rééquilibrage par le biais des prochains investissements, sans revente de titre.
J’hésite à faire entrer les ETF suivants dans la poche Divers: ETF Europe MSCI Technologie, l’ETF Europe MSCI Santé.

Ma répartition actuelle : (77,05 du portefeuille en ETF)
57,04 % ETF World,
4,13 % ETF SP 500 ;
4,74 % MSCI EMU,
3,11 % Lyxor PEA immobilier Europe.
2,19 % ETF NASDAQ,
5,36 % ETF MSCI EMERGING A,
2,95% ETF PEA JAPAN TOPIX.
20,48% actions et ETF divers répartis sur 25 lignes (Safran, Air liquide, Michelin, Moulinvest, NEOEN, Sanofi, Danone, Stellantis, Airbus, Hoffmann Green, Orange, Accor, Enertine, Prosus, Eutelsat, Credit agricole, Bic, solution 30 et Air France).

Immobilier :

Deux biens.

•    1 maison achetée en 2017. 57 000 euros empruntés (21 000 euros remboursés à cette date).
•    1 appartement achetée en 2020. 92 000 euros empruntés (4 000 remboursés à cette date).

Rentabilité brute de 1045 euros par mois.

Fond euros (epargne retraite 2 chez ASAC FAPES) ouvert en 2012:
4 000 euros.

Liquidité (sur livret A, LDD et BFM) :
43 000 euros
Je vais surement en basculer une partie (10 K ?) sur le fond euros pour conserver environ 1 an de salaire en accès rapide.

Cryptomonaie :

1 500 euros chez  Bitpanda réparti comme suit :

0,0078 BTC;
0,1123 ETH;
1,01 EGLD
+ une centaine d’euros sur l’index crypto 25 de Bitpanda.

Je pense mettre en place un investissement type « DCA » à hauteur de 100 euros par mois réparti en 40% BTC, 40% ETH et 20% indice 25 pour commencer et apprendre.

Mots-clés : crypto, etf (exchange traded funds), immobilier, portefeuille

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#2 31/12/2021 14h15

Membre (2016)
Réputation :   1  

Bonjour à tous,

Sur le PEA:
Les renforcements du mois pour une valeur d’environ 1 100 euros répartis comme suit:
- 10 X Amundi  ETF S&P500 pour une valeur de 336,59;
- 3 X Amundi Nasdaq pour une valeur de 172,38;
- 3 X MSCI EMU pour une valeur de 176,46;
- 10 X Lyxor PEA Immobilier EURO pour une valeur de 171;
- 10 X Amundi PEA Japan Topix  pour une valeur de 244,88.

Le portefeuille dépasse ainsi les 40 K pour la première fois depuis son ouverture en Juin 2019.

Pour les crypto:
+ 100 euros sur l’indice crypto 25 de bitpanda.

Cela remonte le portefeuille à 1 500 euros en raison des baisses des dernières semaines.

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#3 31/12/2021 14h53

Membre (2020)
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Réputation :   421  

Hall of Fame

Bonjour,

Je suis intéressé par votre retour d’expérience sur Bitpanda et l’indice BCI25. Est-ce qu’il est facile de transférer des fonds depuis un compte bancaire ? La tarification est t-elle raisonnable ?
Je trouve l’idée d’investir sur les 25 premières cap sans trop se prendre la tête intéressante.


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[+1]    #4 01/01/2022 13h24

Membre (2016)
Réputation :   1  

Bonjour à vous,

Le transfert de fond d’un compte courant vers le compte Bitpanda est très facile: simple virement SEPA "instantané" gratuit.
Mais il est également possible de faire les virements par Visa, MasterCard (mais avec des frais de 1,80%).

Concernant le BCI25, il est réajusté une fois par mois avec les 25 crypto les plus performantes. J’ai, à titre personnel, choisi le BCI25 car c’est le plus diversifié des trois proposés (BCI5 et BCI10) par BITPANDA, sa performance annuelle a d’ailleurs été un peu meilleure que les deux autres. A voir sur le long terme. Je suis nouveau sur la crypto. L’idée était effectivement de ne pas négliger totalement ce domaine tout en restant Lazy.

Un système de "plan épargne" avec investissement automatisé, est également proposé, mais je ne l’ai pas testé.

Dernière modification par Remylebienheureux (01/01/2022 13h52)

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#5 01/01/2022 13h33

Membre (2020)
Réputation :   57  

Effectivement j’approuve sa réponse. J’utilise également le service Bitpanda avec l’indice BC5 et BC10.

J’utilise également le plan d’épargne avec 25€ automatiquement utilisé 2 fois par mois dans l’indice BC5. Ça fonctionne très bien et c’est automatique. Aucun biais émotionnel ni de tentative de timing..

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#6 01/01/2022 15h44

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour,

Sans vouloir polluer votre fil. je suis dans la même situation que L1vestisseur concernant la création d’un compte Bitpanda pour mes premiers investissements dca en crypto…

L’investissement via leur cryptoindexBCI semble facile et intéressant mais je me pose réellement la question de la propriété.

À chaque achat, nous achetons une partie de cryptoindex 5, 10 ou 25 plutôt que des cryptomonnaies si j’ai bien compris?

Un plan d’épargne direct en BTC, ETH…permettrait de détenir directement ces crypto?

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#7 01/01/2022 17h44

Membre (2016)
Réputation :   1  

Pas de soucis. Oui l’on achète une partie de cryptoindex, mais nous sommes bien propriétaire directement des cryptos:

Selon la FAQ concernant les index BITPANDA:

À première vue, le Bitpanda Crypto Index ressemble à un ETF boursier traditionnel. Mais il se s’agit pas d’un ETF. Contrairement à un ETF, vous achetez directement les actifs référencés dans le Crypto Index dans lequel vous investissez. Nos indices ne sont pas considérés comme des fonds ou des actifs distincts (Sondervermögen), et ne sont tradés sur aucun exchange.

Ou encore:

Titres entièrement adossés à des actifs

Les actifs dont sont composés nos indices sont achetés directement sur Bitpanda et conservés en lieu sûr en cold-storage pour encore plus de sécurité.

Bitpanda crypto index

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#8 01/01/2022 19h38

Membre (2020)
Top 20 Monétaire
Réputation :   14  

Je n’y connais rien en crypto mais je viens de regarder le fascicule de BITPANDA par curiosité. Ils disent qu’il y a 2% de charges sur le montant du rebalancing mensuel + 2% sur chaque achats/vente.

Vous confirmez ? Cela me semble juste énorme. Ca sent l’intermédiaire qui se gave en reportant le risque sur l’investisseur.

Après c’est peut être monnaie courante en crypto, encore une fois je n’y connais rien.


Sic itur ad astra

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#9 01/01/2022 19h48

Membre (2015)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   191  

Remylebienheureux a écrit :

Oui l’on achète une partie de cryptoindex, mais nous sommes bien propriétaire directement des cryptos

Heu non… il ne faut quand même pas exagérer. Oui, on peut supposer/espérer que bitpanda possède bien la contrepartie de vos parts dans ces "fonds" mais non, vous n’êtes en rien propriétaire et encore moins "directement propriétaire", il y a un risque de contrepartie incomparable avec le fait de posséder ces cryptomonnaies dans un portefeuille dont on détient seul la clé privée.

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#10 01/01/2022 19h56

Membre (2016)
Réputation :   1  

Oui. Il y a bien 2% de frais pour les achats/ventes. Le rebalancing est en soit un achat/vente automatisé et mensualisé.

Dernière modification par Remylebienheureux (01/01/2022 19h57)

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#11 01/01/2022 19h59

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Effectivement, ce serait intéressant d’avoir un retour d’utilisateur des indices BCI sur les frais payés chaque mois pour les arbitrages. Et calculer le montant des frais dûs à ceux-ci sur une année.
ça peut monter vite…


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#12 01/01/2022 20h03

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Top 20 Monétaire
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En effet, 2% par mois, ça fait quand même 22% par an. Même s’il n’y a qu’une partie d’arbitrée chaque mois, ça me semble énorme.

Pour 20% du capital d’arbitré mensuellement, ça fait plus de 6% de frais annuels (si je ne fais pas n’importe quoi dans mes calculs).


Sic itur ad astra

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#13 01/01/2022 21h25

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La donnée manquante est comme vous l’avez mentionné le montant arbitré chaque mois (ou année). Il faudrait un historique pour avoir une idée précise.
Si l’on prend l’exemple donné par bitpanda sur son site, en partant d’un montant arbitré mensuel de 300€ pour 1000€ investit (soit 30% de montant arbitré), cela nous donne 300 x 2% = 6€ de frais mensuels soit 72€ de frais annuels soit 7,2% de frais annuels
Avec 20% arbitré = 4,8% de frais annuels
Avec 40% arbitré = 9,6% de frais.

C’est beaucoup, peut-être le prix d’un produit unique sur le marché à ma connaissance, et qui présente l’avantage de pouvoir acheter le marché de la crypto en un seul produit, sans se prendre la tête à étudier une par une les différentes monnaies.
Le marché des crypto monnaies étant globalement en croissance (3000 Mds$ à fin novembre), je trouve que c’est un bon moyen de profiter des tendances du marché en limitant le risque.
BCI 25, c’est +292% sur un an, BCI 10 +234% et BCI 5 +179%. Inutile de rappeller que les performances passées ne présagent pas des performances futures et que le marché peut complètement se retourner.
En outre, le principal désavantage est le fait de ne pas détenir en direct les crypto monnaies, qui sont détenues par la société bitpanda (et donc risque supplémentaire porté par l’investisseur sur l’entreprise bitpanda).
Après, si on veut payer moins de frais, on achète soi-même sa crypto, et on fait soi-même ses propres arbitrages.

Edit : sur le #195 de ma file, je fais le point sur les + et les - de Bitpanda (frais, fiscalité, AMF)

Dernière modification par L1vestisseur (02/01/2022 09h15)


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#14 25/02/2022 10h21

Membre (2016)
Réputation :   1  

Pour le mois de février, toujours la même somme investie de 1100 euros répartie sur plusieurs ETF.
"Particularité" du mois, j’ai décidé d’ouvrir une ligne sur l’ETF WORLD de Lyxor dont le ticket d’entrée est plus accessible que celui d’amundi.

J’ai en outre basculé 3 000 euros sur mon fond euro.

Pour le mois de février, l’heure de mon investissement mensuel ne va pas tarder. Pour l’essentiel, je vais conserver mon cap (1 100 euros investis majoritairement sur CW8).
La fonte de mes bénéfices se poursuit depuis janvier, mais le capital investi n’est pas encore menacé.

La principale question que je me pose actuellement, c’est comment gérer mes liquidités (environ 40 K) face aux signaux importants d’inflation. Est ce que rembourser une partie des mes crédits immobilier vous parait judicieux ?
Dans l’absolu, mon taux est intéressant et mes deux emprunts ne constituent pas un poids à l’heure actuelle, mais clôturer un des crédits augmenterait de facto mes revenus nets.

Dernière modification par Remylebienheureux (25/02/2022 10h34)

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#15 02/08/2022 14h56

Membre (2016)
Réputation :   1  

Bonjour à tous,

Je n’ai pas fait de mis de mise à jour de la file depuis quelques mois car rien de passionnant en soi. Je maintiens mes investissements à hauteur de 1 100 euros mensuel pour viser ma répartition cible.

Je reste optimiste malgré l’actualité. Mon gain potentiel s’est pas mal réduit avec la guerre en Ukraine et les risques de récession. Mais pour l’instant, je reste serein. Il est vrai que d’un point de vue psychologique, je ne me suis pas retrouvé en situation de moins-value potentielle depuis le coeur de la crise COVID. Il est donc plus facile de continuer à acheter dans ce cadre.

A côté, je maintiens le potager et commence à préparer le bois pour l’hiver. wink

Bon courage à tous.

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