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Favoris 1   [+7]    #1 05/10/2021 15h16

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Je sais la Chine c’est tumultueux en ce moment mais ça vaut quand même le coup de se pencher sur ce dossier:

Capitalisation de 6,850 Milliards de $
FCF au 30 juin 2021 de 1,1 Milliards de $ en croissance d’année en année.
Trésorerie net de 2 Milliards de $
Soit une Valeur d’entreprise de 5 Milliards pour un FCF de 1,1 Milliards

Pour ça nous avons une entreprise en croissance qui ralentie un peu certes mais en croissance quand même:



Des fondateurs Eric Ya Shen et Arthur Xiaobo Hong qui détiennent prés de 20% des actions et Tencent et JD.com qui détiennent une participation de 17% aussi.

Ils doivent penser que l’entreprise est sous-évaluée car ils rachètent leurs actions en masse près de 5% de la capi en un seul trimestre :

M. David Cui, directeur financier de Vipshop, a ajouté : « Au cours du deuxième trimestre de
2021, nous avons enregistré une solide croissance de notre chiffre d’affaires et de notre rentabilité, grâce à une dynamique de croissance durable dans nos
Entreprise. En outre, nous avons généré de solides entrées de trésorerie disponibles de 7,1 milliards de RMB pour les douze derniers
mois clos le 30 juin 2021, contre 4,1 milliards de RMB l’année précédente. Dans la seconde
trimestre, nous avons racheté environ 301 millions de dollars américains de nos ADS conformément au
programme de rachat d’actions que nous avons adopté en mars 2021, témoignant à la fois de notre confiance dans le
la robustesse de notre modèle d’entreprise et notre détermination à offrir de la valeur à long terme à nos actionnaires.

Je ne suis pas un expert en commerce électronique Chinois ni en politique Chinoise mais si je m’en tiens aux résultats plus haut c’est une entreprise incroyablement sous évaluée et ça vaut le coup de la mettre en fond de portefeuille.

PS: n’hésitez pas à me remercier pour tout le boulot de recherche que je fait ici pour vous et pour moi ^^
Retenir sa gratitude surtout lorsque celle-ci est gratuite c’est le plus mauvais investissement que nous puissions faire wink

Dernière modification par vbvaleur (05/10/2021 15h27)

Mots-clés : chine, commerce, vips

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[+2 / -1]    #2 07/10/2021 16h57

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Vous prenez la grosse tête avec des inconnus du web…

Anyway. Sur VIPSHOP, vous nous balancez les chiffres mais il y a des choses à considérer :
- topline growth en baisse , ils ont raté le consensus les 3 derniers trimestres
- titre qui a explosé au T1 2021 car grosse position d’Archegos…
- concurrents principaux : Alibaba et Pinduoduo
- gros buybacks mais aussi grosse dilution des stock options. Le share count augmente doucement malgré tout.

La valorisation est je le concède attractive mais je ne sais pas s’ils seront les vainqueurs dans leur segment. Avec 50m d’utilisateurs fréquents, cela reste un petit acteur du E-Commerce en Chine.


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#3 07/10/2021 18h06

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Suite à un achat en Chine sur un site bien connu j’ai été surpris d’avoir à régler à réception une taxe de 9 ( neuf ) euros non prévue à la commande

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#4 07/10/2021 18h20

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@nivelle,

Habituellement je fractionne mes achats sur AliExpress : 1 article acheté = 1 paiement à chaque fois.
Ca prends plus de temps mais ça coûte moins cher, en tous cas, pas de frais de port, et pas de taxe sur les petits paquets, enfin… jusqu’à aujourd’hui !

Sinon, ça a été débatu ici même si ça date un peu, c’est intéressant et votre "cas" même si vous ne précisez pas grand-chose y est  évoqué, de mémoire.

Et s’il n’est pas rentable pour vous de payer la taxe (par ex.. un article à 1 ou 2 €, ne prenez pas le colis et ne payez donc pas.

Sinon, dans mon cas perso, j’ai commandé une fois sur Wish, et ne renouvellerai plus jamais l’expérience.
De plus, ils sont systématiquement plus chers que Ali.

Dsl pour le HS, mais je tenais à livrer ma modeste expérience @nivelle.

Au fait Nivelle…. Basque ?

Edit : En effet, Pays Basque, je n’avais pas lu encore votre présentation.
J’ai eu la chance de passer 2 années de mon enfance dans ce si joli pays.
Mais que de changements depuis !

Dernière modification par Aigri (07/10/2021 18h29)


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#5 07/10/2021 19h09

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kiwijuice a écrit :

Vous prenez la grosse tête avec des inconnus du web…

Anyway. Sur VIPSHOP, vous nous balancez les chiffres mais il y a des choses à considérer :
- topline growth en baisse , ils ont raté le consensus les 3 derniers trimestres
- titre qui a explosé au T1 2021 car grosse position d’Archegos…
- concurrents principaux : Alibaba et Pinduoduo
- gros buybacks mais aussi grosse dilution des stock options. Le share count augmente doucement malgré tout.

La valorisation est je le concède attractive mais je ne sais pas s’ils seront les vainqueurs dans leur segment. Avec 50m d’utilisateurs fréquents, cela reste un petit acteur du E-Commerce en Chine.

kiwijuice

Pour la première phrase je ne suis pas sûr d’avoir bien compris mais si c’est bien ce que je pense vous pouvez la garder pour vous c’est mieux.
Je serais IH je prendrais le pseudo de celui qui a posté juste en dessus de moi et je l’échangerai avec le votre.

kiwijuice a écrit :

- topline growth en baisse , ils ont raté le consensus les 3 derniers trimestres
- concurrents principaux : Alibaba et Pinduoduo

J’ai déjà dit que la croissance ralentissait, c’est à prendre en compte oui.
Pour ce qui est des concurrents lol mercii pour votre information.

Pour les stock options c’est important de préciser cela oui mais c’est aussi a relativiser.
Je crois savoir que les rachats d’actions importants ont débuté récemment et voila ce qui en est des stock options :



kiwijuice a écrit :

- titre qui a explosé au T1 2021 car grosse position d’Archegos…

Franchement qu’est-ce qu’on en a faire ?
Reprenez vous un peu et pourquoi ne pas dépenser votre mauvaise énergie ici en recherches utiles pour le groupe ?
Et détailler un peu plus vos arguments.

Peut-être que mon tton enjoué vous a déplu et je m’en excuse mais j’aimerai rappeler que ce n’est pas ma société, je ne souhaite pas la défendre et j’apprécie les bons arguments détaillés qui contrebalancent. 
J’aimerai aussi insisté sur le fait que j’ai une mauvaise connaissance de la politique chinoise et du e-commerce chinois.

J’en possède tout de même 1% de mon PTF.

Dernière modification par vbvaleur (07/10/2021 19h32)

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#6 07/10/2021 21h26

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Je vais vous répondre.

Archegos est l’arbre qui cache la forêt et donne la fausse impression que le cours a dévissé récemment à cause du tour de vis du gouvernement et serait une aubaine.
Parce que si on prend le cours ex Archegos, sur les 5 dernières années, on passe de $15 en 2016 et pre-pump le cours était vers $17-18.

Vous voyez mieux ?

Entre temps, le CA fait x2, l’Ebit x3, le CFO x4…

On a eu un derating énorme alors qu’on partait de bases de valo pas délirantes au vu des metrics passées : 20x EBIT, 0.6x revenus lors de l’IPO.
On est à 5x l’EBIT et 0,25x les revenus.
Derating massif sur fond de croissance plus qu’honorable.

Moi je me pose la question, alors que les titres internets chinois ont eu des performances exceptionnelles ces 5 dernières années, pourquoi VIPS est autant à la ramasse?

Dernière modification par kiwijuice (07/10/2021 21h31)


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#7 07/10/2021 22h08

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L’explication c’est surtout que nous avons pas du tout la même façon de penser.

Vous accordez de la valeur à ce que le cours a fait dans le passé moi je m’en fiche, il peut avoir fait des loopings c’est pas mon problème et pour moi ça a aucune valeur ajoutée.

Il y’a pleins de raisons qui peuvent expliquer la baisse d’un cours et si c’est parce qu’un gros fond a fait faillite et que ses banques créancières ont dû liquider ses positions à la hâte. c’est bien mais je m’en fou complètement à part si ça peut me faire une porte d’entrée.
Moi j’ai mes critères de sélection par exemple : croissance, FCF, cash, av concurrentiels.
Etc

J’ai senti que vous avez surtout un problème avec ma personne c’est triste je vous conseille de vous recentrer sur l’essentiel pour le bien de tous moi je vais pas changer pour vous.

Vous êtes désagréable et vous vous interrogé sur la baisse du cours en pensant peut-être que je vais répondre à vos questions ?
Je suis pas madame Irma moi je ne lis pas dans les graphiques comme elle le fait dans les lignes de la main pour essayer d’avoir une idée de l’avenir.
Allez donc chercher des explications comme un grand  et partagez-les ici comme je le fais ça vous fera du bien.

Dernière modification par vbvaleur (07/10/2021 22h25)

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#8 07/10/2021 22h45

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Je suis amusé par votre sentiment de persécution.
Mais bon, cela a l’air récurrent sur ce forum, notamment quand les points de réputations s’accumulent.
Comme quoi être reconnu par des inconnus des internets se situe bien dans la pyramide de Maslow.

Je vais vous aider sur le mouvement du cours, ayant consulté les entrailles d’une délicieuse côte de boeuf tantôt avec ma tante qui en avait.
Il est notamment expliqué par des soupçons récurrents de fra*de.
* Les Suisses allemands prononcent cette lettre manquante "ou".

Cela peut être une occasion incroyable en effet si la société a nettoyé ses pratiques.
D’ailleurs, JD.com et Tencent ont investi, on pourrait être confiants qu’ils ont effectué une Due Diligence.

Je vous envoie plein de gros bisous réconciliatoires depuis l’autre côté du Röstigraben car j’aime bien votre côté Maverick et votre mode de pensée "Common Sense". Vraiment.


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#9 08/10/2021 05h52

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Voilà qui est beaucoup mieux, je vais faire comme si vous aviez écrit que ce dernier message.

Pour ce qui est de votre soupçon de mon besoin de reconnaissance exacerbé.
Après tout je m’en fiche de ce que vous pensez tant que vous restez correct.

Je peux bien vous dire que mon partage ici c’est dans l’intérêt de mon PTF car j’aime quand plusieurs yeux sont à la recherche d’informations nouvelles, mais si vous préférez plutôt penser que c’est par orgueil après tout qu’est-ce que ça change ?
C’est même mieux si ça développe  l’énergie négative mais productive de mes contradicteurs.
Je vais donc pas me battre contre ça.

Mais restez correct.
je vois bien ce qui motive les gens derrière leurs remarques, rien de très flatteur pour eux..
(Une question de projection selon Freud)
Mais je me garde bien d’attaquer personnellement jusqu’à l’insupportable car ce n’est pas dans mon intérêt.

Dernière modification par vbvaleur (08/10/2021 06h12)

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