RealT : vos avis sur cette plateforme d'immobilier participatif ?

anticucho a écrit :

Pour convertir l’USDC ou le XDAI en fiat c’est bien sûr possible de multiples façons mais personne ne le fait pour les personnes françaises car cela déclenche une opération imputable fiscalement.

Le co-fondateur de RealT a déclaré que ça relevait de la fiscalité des dividendes et non des crypto en France.
Donc aucun avantage à ne pas convertir, la fiscalité s’applique que ce soit payé en crypto ou non.
source

ThomasAurlant a écrit :

la chaîne Gnosis/XDai est certes éprouvée, rien ne dit qu’elle sera encore là

Ca n’est pas un problème. Un STO peut changer de blockchain (ce qu’à fait d’ailleurs RealT en passant d’Ethereum à Gnosis).

Autre exemple, la perte de la clé privée d’un wallet est résolue par le "burn" et l’émission de nouveau token au propriétaire.
En cas de hack, idem (burn/mint si besoin).

La blockchain est un outil simplement qui apporte de la transparence. Le risque n’est donc pas là.

Le danger est sur le sous-jacent principalement.

Ce type d’investissement par crypto permet aussi à des investisseurs de pays qui n’ont pas accès aux circuits financiers/immobiliers classiques d’investir.

Il est plus facile d’avoir un poids décisionnaire dans la gestion d’un bien. Et là aussi la blockchain est un +.

Possibilité d’emprunt/prêt décentralisé (ex: Aave avec RealT).
Idem pour les assurances.

Dernière modification par byann22 (08/03/2023 21h01)

anticucho a écrit :

Le co-fondateur de RealT a déclaré que ça relevait de la fiscalité des dividendes et non des crypto en France.
Donc aucun avantage à ne pas convertir, la fiscalité s’applique que ce soit payé en crypto ou non.
source

Oui, RealT est une sorte d’action tokénisée, mais je ne vois pas comment cela se passe pour la déclaration des plus-values cryptos.
Exemple:
J’ai 100 € en bitcoin/autre dans mon portefeuille crypto. Je les échange contre 100 € en xDAI.
J’achète 100 € en XDai de tokens RealT.
Plus tard, je les revend pour 200 € de XDai (ou un mélange entre revente et accumulation de dividendes en XDAI), que je converti en euros fiats.

Sur mon PF global cryptos, je devrais donc "sortir" ces 100 € de bénéfices et y appliquer la fiscalité dividendes ?

J’ai comme l’intuition que cela ne risque pas d’être aussi simple du point de vue de Bercy (évidemment, pour des sommes plus conséquentes que 100 €!).

anticucho a écrit :

ThomasAurlant a écrit :

la chaîne Gnosis/XDai est certes éprouvée, rien ne dit qu’elle sera encore là

Ca n’est pas un problème. Un STO peut changer de blockchain (ce qu’à fait d’ailleurs RealT en passant d’Ethereum à Gnosis).

Autre exemple, la perte de la clé privée d’un wallet est résolue par le "burn" et l’émission de nouveau token au propriétaire.
En cas de hack, idem (burn/mint si besoin).

La blockchain est un outil simplement qui apporte de la transparence. Le risque n’est donc pas là.

On est bien d’accord que XDai, ce n’est pas TerraLuna ou FTT, mais prenons le cas d’un cas de double dépense suite à une prise de contrôle provisoire des noeuds de validation du réseau Gnosis/Xdai ou une attaque inédite à ce jour, je ne suis pas sûr que cela soit aussi simple dans les faits.
Mais effectivement, les tokens RealT sur la blockchain ne sont qu’une manière d’écrire l’acte de propriété, qui pourrait être prouvée autrement. Mais cela rajoute néanmoins une couche de risque technologique ou du moins de complication.
Je ne dis pas que c’est un risque majeur, mais comme pour une centrale nucléaire, le risque 0 n’existe pas.
Effectivement, j’oubliais le risque réglementaire qui est plus important encore.

Les 11% (actuels) de rendements ne viennent pas de rien. Le meilleur rendement vient d’un plus gros risque et du côté "nouveauté" qui n’attirent que les premiers/plus motivés.

Par contre, quand la technologie et surtout l’écosystème réglementaire sera plus mûr, il est possible que tout les actions finissent tokénisées. On est bien passé de la criée à la bourse "électronique" des années 90 à la possibilité de traiter quasiment n’importe quel marché depuis son salon au fond de la campagne pour des frais ridicules.
Mais, ce n’est pas encore l’heure et je ne veux pas être dans les premiers à être parmi les testeurs prenant des risques (sur de l’immobilier). Je le fais déjà sur les cryptos !

Dernière modification par ThomasAurlant (08/03/2023 22h51)

Je  confirme qu’il y aurait  la possibilité de faire un burn/mint de façon tout à fait exceptionnelle. Ce n’est bien évidemment pas souhaitable d’arriver à une telle extrémité.

Il va être intéressant de voir comment RealT va se déployer à l’international et surtout va s’entourer.

Mardi prochain ils vont annoncer l’arrivée en Europe et l’on verra quels sont les pays ciblés (Portugal ?) et quels vont être leurs partenaires locaux.

De façon plus tactique, ils vont également proposer un bien au Panama avec un rendement moindre.

Ils vont également développer une offre multi-lots  avec une approche de portfolio mangement

Dernier point, ils vont lever des fonds sur le premier semestre. Il sera intéressant de voir quelle sera la valorisation de la structure et la comparer avec les acteurs traditionnels de la pierre-papier.

La démocratisation de l’immobilier fractionné est effectivement pleine d’embûches mais nous aurons l’occasion de voir dans quelques mois/années si cela prend forme.

Bien entendu aucune communication sur l’avancée de RealT hors USA (Panama) et son association avec Twenty First Capital et Wiseed.

Aucune information non plus sur le RMM qui est la seule plateforme de prêt hypothécaire entièrement digitalisée et décentralisée.

RealT est le leader mondial de la tokenisation d’actifs immobilier mais sur ce forum on les considère encore comme un scam.

Il me semble nécessaire de retirer des points de réputation à ceux qui ont critiqué voire dénigré cette plateforme vieille de 4 ans sur la base de (fausses) certitudes.