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[+1]    #1 26/09/2012 22h56

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Mes avis/questions sur les mREITs n’intéressent pas grand monde, alors je repars à l’assaut avec KKR.

Dividend yield autour de 8%, portefeuille diversifié, et puis des compétences plutôt reconnues. J’ai eu l’occasion souvent de lire sur ce forum tel ou tel commentaire que KKR, le grand méchant loup, faisait ceci ou cela dans leur intérêt, au détriment des autres actionnaires de diverses sociétés. Alors pour en profiter, il me semble qu’il suffit d’acheter leurs titres (KFN), et on devient investment banker sans se fatiguer.

Présentation récente ici :
KKR Financial Holdings LLC

La manière dont ils ont négocié la crise passée me semble plutôt bien, ils ont su profiter de la dislocation des marchés de crédit il y a 2-3 ans, et repartent sur les ressources naturelles et l’immo commercial, avec en plus une exposition au crédit (CLOs).

Qu’en pensez-vous ?

AMF : j’en ai pas mais je l’envisage de très près.

Mots-clés : private equity, raiders

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#2 26/09/2012 23h08

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Crosby

Je lis vos posts mais je me sens comme a l’ecole apres avoir loupe un trimestre.
Je connais un peu les reits canadiens pour en avoir trade… mais c’est tout…

Je vais m’y mettre aux mortgage reits - et aux reits y compris ceux d’Asie! merci pour les infos!

Dernière modification par sissi (26/09/2012 23h13)

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#3 26/09/2012 23h37

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La présentation de KKR est pas mal je trouve, ils expliquent pas mal de choses, des investissements un peu "sioux" disons.
Mais attention ce n’est pas un REIT je pense, ils ne sont pas particulièrement exposés au marché immobilier. C’est une "specialty finance company".

Les REITs canadiens, si je ne m’abuse, sont en général purement immobiliers, et non pas hypothécaires, non ?

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#4 27/09/2012 00h19

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Ah KKR on est sur du lourd en LBO. C’est eux qui ont marqué le point haut (l’excès de trop?) des LBO fin des années 1980 avec RJR Nabisco (voire le livre ou le film Barbarians at the gates) et refait le coup en 2007 avec TXU.

Il faut noter ici qu’il ne s’agit pas ici de KKR mais de KKR Financial qui était un fond coté sur de l’immobilier qui après la déblace des subprime a étendu son rayon d’action. Il reste largement basé sur des prêts immobiliers risqué et à levier.

Sinon :
- On comprend qu’ils veulent reprendre des dettes immo en Espagne.
- Ils ont de la dette à échéance 2036-2042 avec un coût de 7.2%, gearing de 30% environ. Ca me semble cher.
- Le plus gros millésime de CLO est … 2007.
- Les performances sont toujours données sans historique et sur le dernier quarter seulement. C’est une blague.
- La book value est de 9.79, le cours de 9.97. Au moins on peut parler de marché efficient.
- Les CLO sont noté (slide 80) "Significant recurring and predictable income". En 2009 il a fallu que KKR vienne à la rescousse du fond alors le predictable …

Sans moi donc.

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#5 27/09/2012 00h36

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Si je lis entre les lignes, vous voulez dire que vous pensez que leurs positions en CLOs ne sont pas marquées correctement ? (no bad bonds, only bad prices)

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#6 27/09/2012 02h06

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crosby a écrit :

La présentation de KKR est pas mal je trouve, ils expliquent pas mal de choses, des investissements un peu "sioux" disons.
Mais attention ce n’est pas un REIT je pense, ils ne sont pas particulièrement exposés au marché immobilier. C’est une "specialty finance company".

Les REITs canadiens, si je ne m’abuse, sont en général purement immobiliers, et non pas hypothécaires, non ?

exact les reits canadiens et ceux de singapour etc…ne font que de l’immo…

les m reits c’est different je sais et plus que legerement …tout un jargon aussi!
.
je regarde les etfs high yield en ce moment et il y a le ishares NAREIT mortgage reit etf… et le REM cappe  et MORT de Van Eck aussi

www.seekingalpha.com/article/712611-rem … -reits-etf

sur le coup quand j’ai lu votre link sur KKR j’ai pense au Bain de Romney…mais c’est pas juste une cie de LBO non plus… donc je suis serieusement depassee…mais c’est fascinant d’apprendre!

Dernière modification par sissi (27/09/2012 02h10)

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#7 27/09/2012 08h31

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crosby a écrit :

Si je lis entre les lignes, vous voulez dire que vous pensez que leurs positions en CLOs ne sont pas marquées correctement ? (no bad bonds, only bad prices)

C’est surtout que quand on essaie de me vendre un produit basé sur des emprunts hypothécaires qui affichent une rentabilité de 40% où il y a un levier et où l’on remet un levier, j’évite de prendre le risque.

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#8 27/08/2018 14h35

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A noter un changement important de la nature juridique de KKR : en juillet, elle est passée du statut de publicly traded partnership à celui de public corporation. Les principales différences entre ces 2 statuts ont trait à la fiscalité et aux droits/pouvoirs des actionnaires.

Ce changement de nature juridique s’explique surtout par le souhait de KKR d’élargir sa base d’investisseurs (voir cet article de SeekingAlpha). En effet, en tant que public corporation, l’action KKR est désormais plus largement achetable par des investisseurs institutionnels, dont les ETF. En effet elle est désormais éligible pour intégrer les indices (notamment le S&P 500).

Au-delà du cas particulier de KKR, je trouve intéressant que la montée en puissance des ETF conduise certaines entreprises cotées à changer de nature juridique, afin d’avoir accès aux flux "automatiques" dont bénéficient via les ETF toutes les entreprises membres des grands indices.

PS : KKR (capi 22 milliards $, PER 2018e 7,4, rendement 2,2%) est sur ma watchlist US.

Dernière modification par Scipion8 (27/08/2018 15h33)

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