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#1 30/07/2021 13h07

Membre (2020)
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Bonjour,

Je souhaite suivre de manière semestrielle la performance de mon portefeuille "complet". C’est à dire des livrets réglementés, plusieurs AV (OPCVM, Fonds Euros, SCPI) et un PEA.
Je n’ai pas trouvé d’outil qui permette de faire ce suivi de manière simple. Quantalys permet de définir un portefeuille, mais les revenus de SCPI sont obligatoirement réinvestis dans la SCPI, ce qui sur le long terme change complètement la donne.
EDIT : j’ai déjà un fichier Excel qui permet de faire une "photo" à l’instant T, mais je ne gère pas les dates de versement/arbitrages. Trop compliqué !

Je n’ai pas besoin d’un suivi à l’euro près. Simplement de me dire "cette année j’ai fait 3%".

Avez-vous des suggestions ? Est-ce que l’outil XLS proposé ici permettrait de faire ce genre de choses ?

Dernière modification par aimge (30/07/2021 13h08)

Mots-clés : outil, portefeuille, suivi

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#2 30/07/2021 13h31

Membre (2015)
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aimge a écrit :

Je n’ai pas besoin d’un suivi à l’euro près. Simplement de me dire "cette année j’ai fait 3%".

Chaque semestre ou chaque année vous faites la somme de vos comptes, vous rapportez ça au montant atteint en fin de période précédente et voilà. Même pas besoin d’Excel une calculette suffit wink

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#3 30/07/2021 13h33

Membre (2020)
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En effet, mais il faudrait que je retire les versement en cours de période sad

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#4 30/07/2021 13h44

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Oui, ou vous calculez une valeur de part Calcul de la rentatibilité d’un portefeuille d’actions ?

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#5 30/07/2021 15h14

Membre (2021)
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aimge a écrit :

En effet, mais il faudrait que je retire les versement en cours de période sad

Bonjour, sinon l’outil TRI.PAIEMENTS de EXCEL prend parfaitement en compte les différents apports dans le temps sur un ou plusieurs portefeuilles, je m’en sers depuis un an et ça me convient très bien pour calculer les performances.


Aide toi, le ciel t'aidera

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[+3]    #6 30/07/2021 16h29

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aimge a écrit :

Avez-vous des suggestions ? Est-ce que l’outil XLS proposé ici permettrait de faire ce genre de choses ?

Vous pouvez utiliser XlsAsset (gratuit) combiné avec XlsPortfolio.

Ça fait le job et vos données restent sur votre ordinateur.

Il faudra juste recopier les valeurs de part de vos fonds Euros et SCPI, mais on ne peut pas dire qu’elles changent significativement fréquemment.


Rapport Gérants : imiter les meilleurs gérants de fonds

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#7 31/07/2021 01h03

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@aimge, juste par curiosité, quel est l’objectif d’avoir un rendement semestriel de l’ensemble des placements financiers ?

ensuite, les AV et livrets communiquent annuellement le rendement N-1, n’est ce pas suffisant ?

Ensuite, si vous avez des actions (ou UC en assurance vie), un arrêté de performance à une date précise ne sera pas juste, car pourrait inclure des variations épisodiques violents (genre T1-2020).

J’avoue avoir voulu un outil parfait qui faisait tout, et au final, je me suis contenté pendant 10 ans, d’un simple tableur où je renseignais simplement la valeur de mes différents supports manuellement.

C’est vrai que ça ne fait pas grand chose, mais au final, les onglets performances ajoutés à un moment, j’ai fini par les supprimer.
Ils prenaient du poids, alourdissaient l’ouverture du tableur, et je les regardais jamais.
Même les représentations graphiques d’évolution, je viens de vérifier, ça fait 1 ans qu’ils n’ont pas été réactualisés…

Dernière modification par gunday (31/07/2021 01h04)

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#8 31/07/2021 01h22

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gunday a écrit :

je me suis contenté pendant 10 ans, d’un simple tableur où je renseignais simplement la valeur de mes différents supports manuellement.

C’est vrai que ça ne fait pas grand chose, mais au final,

Au final, en terme de gestion proprement dite ça ne sert à rien. Suivre sa performance mois après mois est utile pour le gérant de fonds qui souhaite attirer des investisseurs dans son fonds ; pour l’investisseur particulier qui a défini la stratégie qui lui convient le mieux, aucun intérêt. Ceci explique peut être l’absence d’outil dédié.

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#9 31/07/2021 06h29

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Bonjour,

Je ne suis pas forcément d’accord avec le fait que cela n’ai pas d’intérêt.

Personnellement, je fais un simple suivi excel regulier sommes de parts avec excel mais j’ai aussi craqué pour l’appli Lafinbox. Elle ne répond pas a l’ensemble de mes besoins (scpi par exemple) mais me permet au moins de rapatrier l’ensemble de mes données rapidement vers mon tableur. Je sais que le fait de donner tous ses mots de passe et infos financières a une start up n’a pas trop la cote ici mais j’ai craqué pour le côté pratique.

Les deux intérêts que j’y trouve :

1) relativiser
Une perte en bourse de 20% d’un portefeuille par exemple fait toujours moins mal quand on la regarde à l’aulne de l’ensemble de son patrimoine ou elle est bien moindre. Cela m’évite de paniquer ou de trop stresser inutilement.

2) adopter plus facilement une gestion globale
L’important pour un profil donné c’est avant tout le ratio d’allocation entre actifs actions / obligations.
J’ai un profil plutot agressif 70/30 mais par exemple, depuis que je gère mon patrimoine en global, mon pee qui était plutot orienté offensif est devenu très défensif. Je le vois comme un investissement obligé sur un support à frais, donc je l’utilise plutot comme fond euro d’assurance vie ce qui me permet d’investir quasi tout le reste en bourse. Si les actions baissent trop, j’arbitrerai le pee vers des supports plus agressifs pour maintenir le 70/30. Je pense que c’est un bon exemple de ce que peut apporter une agrégation globale, un peu comme la methode fructif de base (combiner fond euro sur av et etf en compte titre). Pour faire cela bien  il faut bien agréger a un moment.

Par contre je serai intéressé par un suivi de part, mais j’avoue n’avoir pas pris le temps de le développer, et je pense que ça finirait vite au placard / pas mis à jour.


Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin

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#10 31/07/2021 10h00

Membre (2021)
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Entièrement d’accord avec @Priority, pour moi suivre la performance globale de son portefeuille a de l’intérêt, et le fait de suivre également la performance de chaque ligne détenue peut permettre justement de faire évoluer sa stratégie au besoin.

Personnellement je remplis mon tableau EXCEL (méthode TRI.PAIEMENTS) tous les 15 jours pour mes 10 lignes de PEA, ça me prend 20 mn par mois en moyenne pour le suivi et pour les achats réguliers.

Effectivement il est intéressant de voir que chacun a sa propre approche, c’est l’intérêt de ces forums…

Bonne journée à tou(te)s smile


Aide toi, le ciel t'aidera

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#11 31/07/2021 11h56

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Je fais aussi mon suivi entièrement sur Excel.

Et pour les actions et trackers, j’ai une macro sur Excel qui me récupère le dernier cours depuis la page Boursorama du titre. Je clique sur un bouton, et ça me met tout à jour en 3 secondes.

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#12 31/07/2021 13h12

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La périodicité de vérification des performances des placements dépend de chacun et des indicateurs qu’on souhaite suivre. Plus le placement est dynamique,  plus la périodicité doit être courte.

Sur la bourse, je ne suis pas actif et un relevé mensuel me suffit amplement.

Le calcul du patrimoine est calculé chaque mois (après prélèvement des emprunts), ça me prend 10 min tout au plus sur excel. Ca me permet de déterminer la rentabilité des placements et surtout le cashflow immobilier (et aussi la moyenne sur 12 mois pour voir la tendance).

Durant 15 ans, j’ai utilisé money de Microsoft,  ce qui était très facile car il mettait à jour automatiquement les soldes des comptes bancaires. En 10 secondes c’était fait.


Faire et laisser dire

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#13 31/07/2021 13h15

Membre (2011)
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Personnellement je suis tout mon patrimoine avec un vieux logiciel de suivi de portefeuille (Walmaster Gold de Waldata, depuis plus de 20 ans)

Le logiciel en lui même n’est pas super, mais j’ai détourné son utilité première (faire de l’AT), en créant de fausses valeurs boursières pour mes AV, mon immobilier, et autres actifs non boursiers, mes dettes aussi.

Ce logiciel permet de regrouper différents portefeuilles et d’offrir un suivi de l’ensemble, avec des calculs de pondération possibles selon l’actif net , l’actif brut etc..

J’ai donc créé de faux protefeuilles avec de fausses valeurs boursières que sont mon Livret A, LDDS, mes dettes financières, PERCO, PEE,
Un portefeuille pour l’immobilier et la valeur de son cours
Un portefeuille sur les liquidités
etc…

Et il y a aussi de vrais portefeuilles les PEA avec de vraies valeurs que je possède.

Pour les mises à jour, je télécharge les cours de bourse sur ABC Bourse et pour les autres actifs c’est à la main , mais cela bouge peu.

Il doit bien encore exister des logiciels identiques qui permettent
- de créer soi-même des valeurs (pour ajouter les AV, Dettes, Immobilier etc…)
- de créer des regroupements de portefeuilles
- de créer des tableaux de synthèse avec des calculs possibles

Et au final j’ai même automatisé le traçage des courbes de mes actifs nets , bruts , dettes etc … en créant de fausses valeurs que sont "mon actif net", "mon actif brut", "mes dettes financières" …

Et comme c’est un logiciel d’AT à la base, on peut suivre l’évolution des valorisations sur 1 semaine, 1 mois, 1 an , etc…

Souvent les logiciel sont orienté AT, mais on peut détourner tout ca je pense.

Comme Walmaster me satisfait , je le garde , mais un jour il faudra sûrement que je le change.

Si quelqu’un à des idées ?

Dernière modification par srv (31/07/2021 13h20)


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#14 31/07/2021 14h18

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Bonjour,

Pour le suivi de la totalité de mon patrimoine j’utilise avec beaucoup de satisfaction kmymoney depuis plusieurs années.

C’est un peu l’équivalent de MsMoney, mais libre & opensource (développé comme une des application de base de KDE). Il existe des versions disponibles sur Linux, Windows, macOS.

Le support est très correct, le logiciel existe depuis 2001 et est suivi par une communauté active, les mises à jour sont fréquentes.

Il fait beaucoup de choses (voir le site) en tout cas plus que ce dont j’ai besoin, et est multi-langue et multi-devises.

Je l’avais choisi car il correspondait à mes objectifs de l’époque: Suivre l’évolution de tous mes biens, en limitant les interventions à réaliser, le tout en laissant les données en local.
Je n’utilise pas les fonctions de budget, ni de prévisions.

J’ai mis dans ce logiciel la totalité de mon patrimoine (tous les types d’actif) :
- Résidence Principale
- Biens de valeur
- Assurances Vie
- Comptes Titres et PEA’s
- SCPI
- Comptes épargne
- …/…

Coté suivi, je fais cela 1 fois par mois :
Je télécharge les mouvements (OFX, QIF) de mes comptes bancaires, j’importe dans kmymoney
Les mises à jours des cours de bourses sont supportés pour tous mes titres, y inclus SCPI
Les catégorisations des dépenses sont aussi faites en automatique dans 95% des cas, sinon ajout manuel des catégories.
Résultat : entre 15 et 30 mn de mise à jour par mois pour avoir une vue exhaustive et précise.
Je pilote ainsi ma gestion depuis 2012

Deux limitations que j’ai noté depuis tout ce temps :
- La création de nouveaux titres, le logiciel n’est pas fait je pense pour un day-trader qui intervient sur plusieurs titres chaque jour.
- Le reporting disponible est celui qui est fourni de base, la création de nouveau rapport est un peu limitée. Il faut des fois passer vers des exports excel pour faire des choses compliquées.

Mais cela est peu comparé aux services rendus, donc le bilan est très positif pour moi !

Dernière modification par bg57 (31/07/2021 14h28)

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#15 31/07/2021 14h25

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Il me paraît utile de :

- faire ses comptes régulièrement à une fréquence proportionnelle à l’importance des placements dans le patrimoine total. afin de ne pas avoir une image subjective de la réalité de la performance de son portefeuille.

- définir des indicateurs clés pour suivre sa performance (volatilité, allocation,…), de même qu’une entreprise définit des KPI pour suivre son activité. Cela permet d’être en acceptation avec sa performance lorsque cela baisse.

- si on est réellement passif et en investissement systématique mensuel alors le suivi peut être un peu plus distant.

Après il y a des mois où on a plus envie de le faire que d’autres. Mais depuis 2015 mon portefeuille est pour moi un "deuxième emploi" alors cela vaut bien quelques minutes de suivi par moi au minimum. J’ai une googlsheet pour les actions & OPCVM, je reporte le cumul uniquement dans un fichier Excel un peu alambiqué pour suivre le tout et la VL.

Dernière modification par skywalker31 (31/07/2021 14h27)


"Ne nous soumets pas à la tentation du stock picking…" - Portefeuille et Mon blog

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#16 04/08/2021 12h53

Membre (2021)
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Connaissez-vous Finary (Finary | Real-Time Portfolio Tracker & Stock Tracker) ?
C’est un outil en ligne assez récent qui permet de suivre l’ensemble de son patrimoine. On peut y connecter tous ses actifs/passifs et ça se met à jour automatiquement. Ca calcule le patrimoine net, patrimoine brut, les +/- values par actif etc.

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