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#1 10/06/2021 14h53

Membre (2021)
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

je rentre de mon RDV chez mon CGP qui me propose de placer mon argent pour valoriser l’épargne qui me servira à acheter mon fonds de commerce futur (cf présentation).

Il faut savoir que pendant la période COVID j’ai pu placer quelques sous sur LINXEA Suravenir qui a l’avantage de ne pas prélever de frais autres que les 0,8% de gestion.

Le fonds que me propose le CGP est le SEI EURO GROWTH qui doit être l’ISIN IE00BF2N0678 ou sa version capitalisante …

Je ne doute pas que le fonds proposé soit plus rationnel qu’un portefeuille que je gère de ma main comme mon CTO ou mon PEA, je comprends aussi que apparemment il est plus sécurisé (indice de risque 5) que mon allocation en UC sur linxea (niveau de risque 6). Ma CGP me dit qu’il aurait un meilleur rendement avec un profil de risque plus faible.

Maintenant rentrons dans le vif du sujet :
1) je pense que le meilleur moyen de me faire un capital rapidement est d’investir et de créer de la valeur sur ce que je peux m’offrir, par exemple un petit négoce, une activité de professeur en ligne, ou construire un garage par exemple… pour augmenter mes revenus et/ou faire une plus value.
Finalement, le fruit du travail paie bien plus que le placement…
Moquez vous de moi en me disant que je découvre la vraie vie, vous aurez raison!

2) Concernant le fonds (qui est un fonds de fonds), déjà il y a 4% de frais d’entrée.. aie aie aie ca fait mal à la performance.
De plus si je le compare au Lyxor CAC 40 (DR) ETF Acc ou au Amundi IS MSCI World ETF C EUR qui me semblent nettement mins risqué malgré leur alloc. tout actions, le fonds performe nettement moins bien même sans prendre en compte les frais d’entrée.
Là comme ça, ça ne sent pas la belle affaire!

Je me souviens qu’il y a des fonds de la financière de l’échiquier par exemple qui surperforment mais à un niveau de risque plus élevé. Mais la question n’est vraiment pas de savoir quel fonds est le meilleur.

La question est de comprendre en quoi sa proposition peut m’être utile dans mon objectif. Est ce que les membres du forum peuvent répondre à ce genre de question?

Je me souviens qu’il y avait un outil pour comparer deux placements en fonction des frais d’entrée, gestion, sortie… mais je ne sais plus où.. si vous connaissez l’adresse je suis preneur, sinon je me débrouillerai avec Excel.

C’est mon premier post après ma présentation, j’espère que je l’ai posté au bon endroit et qu’il correspond à ce qu’on peut attendre de ce forum…

Merci à tous! (et à toutes!)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Mots-clés : assurance-vie, capitalisation, opcvm (organisme de placement collectif en valeurs mobilières), stratégie

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#2 10/06/2021 15h21

Membre (2014)
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Votre présentation est parcellaire.

De quel montant parle-t-on?
Quel horizon avant l’achat du fonds de commerce?
Capacité d’épargne?
Votre âge?

Ensuite sur ce fonds.
Les frais d’entrée iront au CGP.
Sur les 2,8% de frais de gestion, environ 2pp lui reviendront.

Année 1, le CGP fera 6% de votre investissement.

Dans ce deal, il faut être le
CGP.

Revenez-nous avec les réponses aux questions sinon on est dans l’inconnu.


Patron d'un cabinet CGP

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#3 10/06/2021 16h00

Membre (2016)
Top 20 Année 2022
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Réputation :   840  

Salbutamol a écrit :

LINXEA Suravenir qui a l’avantage de ne pas prélever de frais autres que les 0,8% de gestion

Sur LINXEA Avenir, il y a 0,60% de frais de gestion / an.
En tous cas ce n’est pas un avantage mais un petit boulet pour la performance.
Sur un PEA chez un bon intermédiaire, c’est 0 % !

D’autant plus qu’aux frais de gestion du contrat AV s’ajoutent de façon moins visible les frais des supports.
Avec un fond ayant des Frais appliqués au Fonds sur une année : frais courants 2,79%, c’est un très gros boulet.

Je dirais que le CGP a flairé un bon pigeon : pharmacien = bons revenus, pas de connaissance financière, pas de temps pour gérer …

Il faudrait faire un effort de formation, par exemple lire ce forum et quelques livres.
Juste assez pour acheter 1 ou 2 ETF classiques (dans les 0,3 % de frais de gestion) sur le PEA et vous ferez sans doute beaucoup mieux.


Dif tor heh smusma

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#4 10/06/2021 16h08

Membre (2021)
Réputation :   0  

kiwijuice a écrit :

De quel montant parle-t-on?
Quel horizon avant l’achat du fonds de commerce?
Capacité d’épargne?
Votre âge?

Bonjour Kiwijuice,
merci pour votre intérêt.

On parle d’un objectif de 60k€ à 5 ans soit environ 800 euros par mois avec un ticket d’entrée à 2500€.

J’ai 28 ans et je pense avoir besoin en réalité de moins de 30k€ pour réaliser mon acquisition mais on vise les 60k€ d’épargne par précaution en cas de changement des offres de crédits d’ici là (probable).
Ma capacité d’épargne devrait augmenter mécaniquement au vu de ma situation.

Merci

ArnvaldIngofson a écrit :

Il faudrait faire un effort de formation, par exemple lire ce forum et quelques livres.
Juste assez pour acheter 1 ou 2 ETF classiques (dans les 0,3 % de frais de gestion) sur le PEA et vous ferez sans doute beaucoup mieux.

Ce que vous voulez dire c’est justement ce qui m’a interpellé dans la proposition de fonds.

Sachez que je me suis formé (en bonne partie en lisant ce forum justement) et je me suis informé sur les ETF les plus connus, d’ailleurs j’en ai dans mon PEA à côté de quelques actions "plaisir" que je ne sais pas vendre, comme beaucoup d’entre nous ici il me semble. C’est en vous lisant que j’ai pu mettre le doigt sur ce qui m’a gêné: ’Même si’ le fonds battra les indices, il part avec un handicap tellement sévère à l’entrée que la performance nette ne peut pas être intéressante pour le client.
Cette question a finalement été posée des millions de fois sur ce forum. Et la réponse est toujours la même.
Peut être un peu de frustration de ma part m’empêchant de voir l’évidence…

Pour être honnête j’ai pris l’AV juste pour faire date et me créer un "livret A boosté" en période de soldes sur les marchés covid + offre de bienvenue.. Bien que moins liquide, ça n’a pas vocation à remplacer les véritables placements comme les ETF. Donc peu importe qu’il y ait des frais grignotant la performance.

Dernière modification par Salbutamol (10/06/2021 16h26)

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#5 10/06/2021 21h14

Membre (2014)
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Je trouve que tout cela est mal ficelé et conseillé.

Votre objectif minimal est 30k€ d’ici 5 ans, à atteindre via un effort d’épargne.
Il faudrait donc mettre au point un plan d’investissement pour l’atteindre à 100% sans risque.
Une combinaison de livret A, autres super livrets et fonds en euros. Le tout en prenant en compte fiscalité et frais.
Cela devrait mobiliser environ 500€ par mois.

Ensuite, vous pouvez viser des rendements plus élevés, via par exemple les actions. Mais c’est parce que votre objectif minimal de 30k€ sera atteint sans risque. Le beurre des épinards.
Dans ce cadre, un fonds d’actions globales est aussi pertinent qu’un ETF monde… Tout dépend de la qualité du support.

Votre surface financière ne présente pas d’intérêt pour le CGP, aujourd’hui.
Donc il vous met dans un fonds très chargé en frais, sans historique de performance.
Il vous aurait suggéré un Comgest Monde ou tout autre fonds avec un track record flatteur, on aurait pu comprendre.

Un corrolaire est de fuir ce CGP et d’en trouver un qui sache faire de la gestion financière.

Dernière modification par kiwijuice (10/06/2021 21h14)


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#6 11/06/2021 22h13

Membre (2021)
Réputation :   0  

Vos participations qui m’ont donné matière à réflexion et corroborent certaines choses que j’avais déjà en tête…
Étant débutant je peux manquer de confiance en mon analyse mais celle ci s’avère meilleure que celle qui m’a été proposé.

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