Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Abonnez-vous à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Chercher
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l'investissement patrimonial pour s'enrichir, générer une rente et atteindre l'indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#51 11/07/2014 09h15 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Je viens de voir également la formule de calcul du CEL :

Taux d’intérêt  : 0,75 % à partir d’août 2013 (hors éventuelle prime de l’État). La formule de calcul est 2/3 du taux du livret A arrondi au quart de point le plus proche. Ce taux d’intérêt, qui était révisable tous les 6 mois jusqu’à fin 2008 (voir tableau ci-dessous) est désormais révisable au gré du gouvernement. source Compte épargne logement ? Wikipédia

Le CEL devrait donc si mes calculs sont bons rester à 0,75%. Je commence à me demander s’il n’est pas plus intéressant en ce moment d’utiliser un CEL plutôt qu’un livret A pour garder une épargne disponible et profiter un jour d’un prêt réduit.

Edit : Bon il faut prendre aussi en compte que le CEL n’est pas net d’impôt, son taux net est de 0,63% alors que le livret A a bien un taux net de 1%.

Bonne journée,

Corth

Dernière modification par Corth (11/07/2014 09h36)

Hors ligne

 

#52 11/07/2014 10h36 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   56 

Dooffy a écrit :

Est-ce que d’autres membres du forum pensent à clore leur Livret A ?

Bonjour,

Non. pas de clôture mais je vais réduire la voilure et transférer la majeure partie des fonds sur une AV.
Je ne vais conserver que quelques milliers d’euros sur le livret.

Mafo


Travail: 750 h/an. Siestes, voyages et loisirs le reste du temps…

Hors ligne

 

#53 11/07/2014 10h41 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   329 

Je ne pense pas fermer mon livret A : je l’utilise comme trésorerie court terme (grosso modo le maximum dont je pourrais avoir besoin sur 1 an) et mon fonds € comme de la tréso moyen terme.

Hors ligne

 

#54 11/07/2014 10h46 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   92 

parentier a écrit :

Dooffy a écrit :

Est-ce que d’autres membres du forum pensent à clore leur Livret A ?

Bien à vous,

La seule raison pour laquelle je ne clôturerai pas, c’est que je viens à peine d’ouvrir une AV, et qu’il y a donc le temps avant de pouvoir s’en servir comme tirelire…

Je ne suis pas totalement d’accord avec ce que vous dites.
a) La tirelire c’est au cas ou.. et la seule chose qui importe,
    c’est combien de temps il faut pour ouvrir la tirelire et avoir l’argent dans sa main,
    parmi mes contrats en AV, il ne m’a fallu rarement plus de 10 jours
    quand j’ai fait des retraits car il fallait envoyer un courier.
    pas eu l’occasion de tester des retraits sur des AV en ligne.

    Combien de temps vous faut-il entre votre décision de dépenser de l’argent,
    et la dépense effective ?
    PS : j’ai toucher a ma tirelire 2 fois l’année passé : 1 fois pour l’achat du voiture / une fois
    pour des produits financiers FCPI. Dans les 2 cas 10 jours pour l’obtention des fonds
   auraient été largement suffisants.

b) Ensuite, même des le debut, une AV est de mon point de vue plus rentable qu’un LA a 1%
    car :
    1) Le TMG est supérieur à 1,5 ou 1,7%, soit plus que 1% quand on enlève la CSG et un TMI faible
        ( je doute que les gens ayant un fort TMI n’ai pas une AV assez agée)
    2) Vous seriez imposé uniquement sur un prorata des interets !!!!
        Si vous avez deposé 10K€ et que vous retiré 2K€,
        seul a la grosse louche 20% des interets seront imposés !!!!!

Donc qu’elle que soit la durée de l’AV, a mon sens seul Un Gros TMI ou un trop grand delai de retrait par rapport a vos besoin peuvent limiter l’usage de L’AV comme tirelire a la place du Livret A

PS : je suis le parfait contre exemple, ayant ma tirelire sur Livret A, mais je suis en train de la vider
au profit de l’AV !

Hors ligne

 

#55 11/07/2014 11h39 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   24 

Certains contrats d’assurance-vie permettent de faire un rachat partiel en ligne et l’argent est virée sous 72h (Boursorama Vie, mes-placementsVie).
La principale contrainte est de faire un rachat minimum de 1000€.
Une solution simple est donc de garder un mois de dépenses courantes sur le livret A et de mettre le reste de l’épargne sur ce type de contrat.


Biskeo, infos pour gagner de l'argent

Hors ligne

 

#56 11/07/2014 12h47 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   329 

J’ai vu que certaines AV valorisaient les avoirs retirés au cours d’année au taux minimum garanti, mais je n’ai pas creusé. Avez vous des informations la dessus ?

Hors ligne

 

#57 11/07/2014 13h17 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   12 

Si je ne me trompe pas (n’étant pas spécialiste de la fiscalité), les retrait sur AV de 0 à 4 ans sont taxé au maximum à 35% (prélèvement libératoire) auxquels ils faut ajouter les prélèvements sociaux de 15.5%.
Donc chaque retrait verra ses gains taxé à 35+15.5=50.5 %

--> si l’AV fait mieux que 1%/(1-50.5%)=2.02% alors le retrait sera gagnant par rapport au livret A.

Cela me semble assez probable pour le moment…

Hors ligne

 

#58 11/07/2014 13h53 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   181 

MGA a écrit :

Donc chaque retrait verra ses gains taxé à 35+15.5=50.5 %

--> si l’AV fait mieux que 1%/(1-50.5%)=2.02% alors le retrait sera gagnant par rapport au livret A.

Ce n’étais pas la question de Fructif wink
Le problème d’une assurance vie servant de livret, c’est que la rémunération des sommes retirées n’est pas égale à la rémunération annuelle, elle est égale au taux garanti, donc environ 1/1.5% actuellement. si tu rajoutes l’imposition à cela, c’est inférieur au Livret A.
Reste à voir si on ponctionne fréquemment dans cette épargne de secours ou si c’est très occasionnel (moins d’une fois par an)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

En ligne

 

#59 11/07/2014 14h01 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   329 

Voila, par exemple E-cie Vie a un taux minimum garanti de 1,5% en 2014.
Si on retire 10K€ en Juin, on touche la moitié de 1,5% ou la moitié du taux annuel décidé vers Février 2015 ?
Je crois que ça dépend des AV.
(Même question pour les apports en cours d’année)

Hors ligne

 

#60 11/07/2014 14h46 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   92 

En régle générale,

a) sur les AV en ligne, en tout cas celle que j’ai regarder, on applique le TMG si vous retirer la totalité
de vos fonds de l’AV, sinon on applique les interets réels a la fin de l’année sur la
somme resté une demi-année.

b) Sur les AV des grandes maisons, on applique bien le TMG sur tout fond retiré retiré dans l’année
( je peux citer le CA et la CE, ou leur réponse est 100% explicite ). Dans ces cas la il faut retirer
les fonds euros des reception de la prise en compte de interets de l’année N ( papier souvent recuen Fev / Masrs). Si ils pouvaient l’envoyer en septembre ca les arrangeraient !!! :-)

MGA a écrit :

Si je ne me trompe pas (n’étant pas spécialiste de la fiscalité), les retrait sur AV de 0 à 4 ans sont taxé au maximum à 35% (prélèvement libératoire) auxquels ils faut ajouter les prélèvements sociaux de 15.5%.
Donc chaque retrait verra ses gains taxé à 35+15.5=50.5 %

Sauf si je fais erreur, l’imposition c’est :
- 35% Prélévement libératoir
- OU!!!! Integration à L’IS ( donc si TMI a 5,5% ou 14% ) c’est bien moins douloureux

Si vous avez une AV en ligne, que vous ne la cloturez pas dans l’année, que vous ne retirez pas tout vos fonds dans l’année ( vidage complet de la tirelire )
vous n’avez aucun interet a rester sur le livret A !!!!
cela doit bien représenter 90% des membres ?

A+
Coyote

Hors ligne

 

#61 11/07/2014 15h04 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   29 

coyote a écrit :

(…) Dans ces cas la il faut retirer
les fonds euros des reception de la prise en compte de interets de l’année N

Holà ça m’intéresse ça. Je vais me mettre à faire des retraits à partir de l’an prochain (j’aurai atteint les huit ans et ai envie de profiter de l’abattement forfaitaire), et n’avais pas les idées très claires sur ce qui se passe sur un retrait fait très très tôt, disons le 5 janvier. Ne serait-ce que pour le calcul de la proportion capital/intérêts : dans la mesure où des intérêts seront ultérieurement versés avec date de valeur au 1er janvier, comment ça fonctionne ?

Si vous avez des idées très précises sur les divers calculs applicables aux retraits faits le 5 janvier, ça m’intéresse -plutôt par curiosité intellectuelle que par besoin réel notez.

Et sinon, je commencerai à faire quelques tests (enfin en 2016 pour les retraits "au 5 janvier" - l’an prochain je n’aurai pas encore les 8 ans d’ancienneté où ça vaut le coup). Si personne n’a répondu _et_ si j’y pense, je viendrai peut-être rendre compte de ce que ça a donné à ce moment.

Hors ligne

 

#62 11/07/2014 15h34 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   12 

Faith a écrit :

Ce n’étais pas la question de Fructif wink

Ca tombe bien, ce n’était pas en réponse au message de Fructif wink

J’ai posté ce message plutôt de manière générale par rapport aux précédents posts pour le choix de mettre ses liquidités sur Livret A ou sur une AV même nouvellement ouverte.
Désolé si ce n’était pas très clair.

Coyote a écrit :

Sauf si je fais erreur, l’imposition c’est :
- 35% Prélévement libératoir
- OU!!!! Integration à L’IS ( donc si TMI a 5,5% ou 14% ) c’est bien moins douloureux

Oui tout à fait d’accord. Je calculais le cas le plus désavantageux "les retrait sur AV de 0 à 4 ans sont taxé au maximum à 35%"

Hors ligne

 

#63 11/07/2014 16h19 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   24 

@Fructif
Comme rappelé sur le site de ce courtier, il est conseillé de ne pas faire de rachat total en dehors du mois de janvier.
Pour un rachat partiel, pas de problème : le taux normal est appliqué prorata-temporis, tout au moins sur les contrats Boursorama Vie et mes-placementsVie.
Il est nécessaire de lire les conditions générales avant de souscrire, car il peut y avoir des différences d’un contrat à un autre.


Biskeo, infos pour gagner de l'argent

Hors ligne

 

#64 22/12/2016 19h00 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   147 

Le Gouvernement social-libéral de M. Cazeneuve vient en toute discrétion de commettre une petite vacherie concernant le mode de calcul du taux servi par le livret A : jusqu’ici ce taux était au minimum égal à l’inflation + 0,25%, ce qui protégeait de facto les épargnants de tout risque de dépréciation dû à des tensions inflationnistes.

Désormais, cette majoration de 0,25 point ne sera mise en oeuvre qu’à la condition que l’inflation ne dépasse pas d’un quart de point le niveau des taux d’intérêt ; en d’autres termes, en cas de fortes tensions inflationnistes, l’épargne des détenteurs de livret A ne sera plus protégée !

Bizarrement, cette mesure apparaît à l’aube d’une année 2017 qui devrait être celle de la "reflation".

Hors ligne

 

#65 22/12/2016 19h01 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   293 

Marrants ces gouvernements qui changent la règle de calcul qu’ils n’ont de toute façon pas le courage politique d’appliquer…

Dernière modification par Geronimo (22/12/2016 19h02)

Hors ligne

 

#66 22/12/2016 21h58 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   181 

C’est la réflexion que je m’étais faite quand le projet avait commencé à être médiatisé (n’en déplaise à stokes, c’est une information qui est discutée depuis quelques temps dans les médias).
On n’applique déjà pas le calcul officiel, qui a eu la drole d’idée de changer, surtout aussi légèrement, ce mode de calcul ? Est-ce juste pour mettre en valeur que le gouvernement "aide" les particuliers en forçant un taux bien supérieur à celui calculé ?

(Vu les dernières statistiques qui confirment une grosse augmentations des encours de comptes courants, je doute que le livret A ait encore une importance politique)


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

En ligne

 

#67 22/12/2016 22h38 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   147 

Oui cela me déplaît et il y a quand même de quoi : cette modification n’a rien de "légère", car elle supprime la protection explicite dont bénéficiaient les détenteurs de livret A contre l’inflation.

En revanche Faith a raison : l’idée avait été lancée par le Premier Ministre franco-catalan (celui qui a été enfariné ce jour) puis reprise par son successeur.

Il faut quand même se souvenir que les détenteurs de livret ont été laminés par l’inflation tout au long des années 70 et 80 ; la mesure Valls-Cazeneuve supprime le filet de sécurité qui avait été mis en place pour les protéger.

Pour ce qui est de la baisse du taux en-deça de 0,75%, il suffit d’attendre le nouveau gouvernement issu des élections de mai prochain.

Hors ligne

 

#68 22/12/2016 23h32 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   102 

NB strokes : Valls est francais d’origine Suisso-catalan ( mere suisse pere catalan ).

Hors ligne

 

#69 19/01/2017 17h48 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   12 

Bonjour,
Mon livret A est au plafond. Je considère ce livret comme ma liquidité de secours.
Je pioche dessus lors de gros achat, et je le remplis dès que possible en priorité.
Avez-vous une telle approche ? Comment placer vous vos liquidités disponibles à tout moment ?
Son plafond représente environ 4,3 mois de salaire du foyer.
Merci

Dernière modification par niceday (19/01/2017 17h49)

Hors ligne

 

#70 19/01/2017 18h46 → Livret A : vers une baisse de la rémunération ? (livret a)

Membre
Réputation :   11 

J’ai la même utilisation de mon Livret A (épargne de précaution et/ou pour les gros achats).

J’ai aussi un LDD pour mon épargne en attente d’être investie, sur mon PEA par exemple… Les liquidités sur un PEA ne rapportent rien. Sur un LDD, elles rapportent 0,75 %. C’est très peu, certes, mais c’est toujours mieux que 0 %.

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech