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Favoris 1    #1 12/11/2020 23h47

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Bonjour les IH,

Voilà je me lance, je suis un peu la bourse depuis quelques années et j’ai "joué un peu avec les actions avec plus ou moins de succès ces dernières années.

Aujourd’hui je veux investir et non plus boursicoter. J’ai lu les excellents livres de fructif et je suis convaincu qu’un portefeuille d’ETF bien fisselé sans changer de stratégie sur le le long terme fera bien mieux que mon stock picking!

Je n’ai pas encore fait un choix définitif concernant mon allocation d’actif mais j’y travaille!
Aujourd’hui peu de capacité d’épargne mais je devrais bientôt récupérer une somme conséquente(4/50 000€) suite à la vente d’un bien immobilier et ma capacité d’Epargne va passer de 400 à 1500€/mois.

PEA ouvert en 2015 chez Fortuneo
700€ investis, et investissement dès le mois prochain 250€ mensuel qui passera sans doute rapidement à 1000€
Voici la stratégie retenue:

40% AMUNDI ETF PEA S&P 500 UCITS ETF – EUR (PE500) 0.15% frais
10% AMUNDI ETF PEA NASDAQ-100 UCITS ETF – EUR (PANX) 0.23% frais
10% AMUNDI ETF PEA JAPAN TOPIX UCITS ETF – EUR (PTPXE) 0.2% frais
10% AMUNDI ETF PEA MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF – EUR (PAEEM) 0.2% frais
30% SPDR MSCI Europe Small Cap UCITS ETF (SMC) 0.3% frais

Je n’ai pas confiance en la capacité des big CAP européennes de performer sur la durée, car trop régulées (et tant mieux pour nous quelque part…)
J’ai choisi le tracker SPDR small pour ces frais qui sont corrects (0.3%) et que le prix de la part est moins élevé que celui de BNP donc plus facile pour les achats mensuel

Le montant investi est modeste actuellement mais avec la loi pacte plafonnant les frais à 0.5% on peut se permettre ce genre de "délire". Le prix de part des ETF Amundi est faible donc en investissement tous les mois je pense qu’il sera facile d’être toujours proche de l’allocation cible!

Concrètement aujourd’hui ça donne ça:


Je suis ouvert à toute remarque concernant le choix de mes trackers et ne demande qu’à paufiner ma stratégie.

Mon PEA est sous exposé à l’Europe et c’est une conviction.
Néanmoins je compte investir en Scandinavie et en Suisse via mes assurances vie et/ou mon CTO!

J’ai bien vu des portefeuilles sur le forum avec des actions d’Europe du nord mais pas spécialement de tracker il me semble. Pourtant les fondamentaux de ces marchés me semblent bons, pays bien gérés, peu endetté, balance commerciale et la diversification dans la Devise est intéressante.

Assurance vie Suravenir Croissance Vie ouverte en 2009:

J’ai ouvert avec 500€ en 2009 un contrat Croissance vie avec un fond euro.
Quel bonheur de découvrir en 2020 que ce contrat donne accès à 113 Trackers!

A partir du 1er janvier j’ai donc programmé un versement mensuel de 50€ pour commencer avec la répartition suivante:
40% AMUNDI ETF MSCI NORDIC UCITS ETF (0.25% de frais et plus éligible PEA)
40% AMUNDI MSCI SWITZERLAND UCITS (0.25% de frais et plus éligible PEA) Nestlé représente 25%…
20% LYXOR MSCI EMU VALUE DR UCITS D (0.4% de frais encours important 170Mio€)

Boursourama Vie de 2015

Frais de 0,75% sur UC et peu de choix d’ETF mais certains intéressants!
1100€ actuellement, pas programmé de versement mais je vais arbitrer le fond Euro petit à petit vers:

100% iShares Core MSCI World (0,2% de frais VS 0,38% pour CW8)

Le fond euro n’est pas très intéressant!

Darjeeling Placement Direct de 2020 versement programmé 50€/mois

40% Fond Euro (2.8% en 2019, bonus quand plus de 60% d’UC)
60% Lyxor msci emu growth etf dr dist (0.4% de frais et seulement 50Mio€ d’encours…) Devrais je me méfier? Un tracker growh EU, une drôle d’idée?

Voilà tout ça c’est pour optimiser les frais, la fiscalité et profiter du fond euro boosté Darjeling ;-)

CTO Degiro

En projet, afin d’aller dynamiser un peu ce porte-feuille et "jouer" un peu
D’autres ETF Smart Beta, non eligibles PEA ou Assurance vie.
Je pense au IWMO Ishare World Momentum avec son encours de 2000mio€ et ses 0.3% de frais ou au  Vanguard Global Momentum Factor UCITS ETF (VMOM) 0.22% de frais plus diversifié mais faible encours (50mio€?)

Pensez vous que Degiro est le meilleur broker pour acheter des ETF Smart Beta en petite quantité?

La stratégie est amenée à évoluer et les montants actuellement investis sont faibles mais il faut bien commencer.

J’ai pensé aussi mettre des trackers Corée ou Australia mais je pense je commence à compliquer les choses pour par grand chose: autant prendre un unique ETF World!

Au plaisir de vous lire!

Dernière modification par gravel (12/11/2020 23h51)

Mots-clés : assurance-vie, etf (exchange traded funds), pea (plan d'epargne en actions), portefeuille

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#2 13/11/2020 11h51

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Bonjour,

merci pour ces informations intéressantes.  Concernant l’allocation de PEA : allez vous garder cette allocation de façon constante ? ou allez vous jouer avec les autres ETFs type World de votre AV? en rebalancant les ptfs ?

merci d’avance,

bonne journée

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#3 13/11/2020 16h57

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Je pense faire assez simple, investir 70% de l’epargne mensuelle sur ce PEA et m’arranger pour être toujours au plus proche de ma stratégie chaque mois.

Pour les UC sur assurance vie, je n’ai pas encore songé au rebalancing. Histoire de faire le plus Lazy et automatisé possible peut être qu’en début de chaque année je modifierai le % des futurs versements.
Mais peut être serait ce plus efficace de procéder à des arbitrages une fois par an?

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[+1]    #4 14/11/2020 16h06

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il y a pas mal de littérature sur les stratégies de balancing.

la première qui concerne le temporel  et la seconde baséz sur la déviation aux objectifs

un excellent article de SeekAlpha à lire
Portfolio Rebalancing: 2 Approaches And A Practical Example | Seeking Alpha

et sur le site de Vanguard:
Les meilleures pratiques en matière de rééquilibrage de portefeuille | Vanguard France |

bonne journée

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#5 14/11/2020 17h22

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Ces articles prennent pour exemple un investissement "ALL IN", pour le moment je suis en phase de capitalisation donc en achetant une quantité de trackers légèrement différentes chaque mois le rebalancing est en quelque sorte mensuel.

Pour le moment je compte acheter un plus de ce qui a sous performé chaque mois pour rester proche de ma cible mais peut-être n’est ce pas la meilleure stratégie car on fait l’inverse du Momentum… par contre ça simplifie les choses et permet de limiter les frais de courtage.

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#6 14/11/2020 17h33

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gravel, le 13/11/2020 a écrit :

Mais peut être serait ce plus efficace de procéder à des arbitrages une fois par an?

Pour un portefeuille 100% actions, 1 rebalancing par an est largement suffisant de toute façon les marchés étant relativement corrélés il faudra un moment avant que la répartition du portefeuille s’éloigne significativement de la répartition cible.
Pendant des années quand j’investissais via des UC en assurance vie je faisais le point une fois tous les 6 mois en prévoyant de faire un arbitrage si nécessaire mais ce n’était pas toujours le cas.

Dernière modification par dangarcia (14/11/2020 17h33)

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#7 14/11/2020 18h04

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Pour l’assurance vie bien sûr car les investissements sont programmés.
Mais pour le PEA c’est qui lance l’ordre d’achat donc en fonction des cours je ne vais pas toujours acheter la même quantité de chaque tracker.

A part ça, plus ça va plus je me dis que je devrais compter sur les Assurance Vie seulement pour leur Fonds Euro. Car qu’on voit les frais de 0,6 voire 0,75 et la fiscalité, finalement le CTO offre plus de support!

Mais j’apprécie énormément que tout soit automatisé…

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#8 15/11/2020 14h16

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gravel, le 14/11/2020 a écrit :

Ces articles prennent pour exemple un investissement "ALL IN", pour le moment je suis en phase de capitalisation donc en achetant une quantité de trackers légèrement différentes chaque mois le rebalancing est en quelque sorte mensuel.

Pour le moment je compte acheter un plus de ce qui a sous performé chaque mois pour rester proche de ma cible mais peut-être n’est ce pas la meilleure stratégie car on fait l’inverse du Momentum… par contre ça simplifie les choses et permet de limiter les frais de courtage.

Bonjour Gravel,

Beau portefeuille que vous avez constitué.

Le rebalancing n’a d’intérêt que pour limiter la volatilité globale de votre portefeuille, sans diminuer significativement sa performance.

C’est une sorte de "stratégie anti-stress" car lorsque la volatilité croît, le niveau d’angoisse croît chez beaucoup d’investisseurs et les erreurs se paient dans ces moments là.

Donc, in fine, pour moi si on est sûr d’être solide psychologiquement, le rebalancing n’est pas indispensable. En revanche, si on est sujet au stress en période de forte volatilité, le rebalancing prévu / 6 mois ou / 12 mois, s’impose pour éviter que le portefeuille ne s’éloigne de trop de l’allocation cible pré-définie.


Primum non nocere

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#9 15/11/2020 14h53

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RadioInvest a écrit :

Le rebalancing n’a d’intérêt que pour limiter la volatilité globale de votre portefeuille, sans diminuer significativement sa performance.

Un rebalancing ne diminue pas forcément le risque. Cela peut être vrai dans le cas d’un portefeuille mixte avec une allocation cible comportant des poches d’actifs significativement moins risqués (obligations, monétaire) que d’autres (actions). Au fil du temps, en théorie, la part actions augmente, et le niveau de risque global du portefeuille avec. Dans ce cas un rebalancing visant à vendre une partie de cette poche au profit des autres, pour ramener le portefeuille vers son allocation cible, diminue le risque (mais aussi son espérance de rendement). Mais en cas de baisse des marchés on peut aussi être amené à faire l’inverse, ce qui mécaniquement augmente le risque (et aussi l’espérance de rendement).

Ici on a un portefeuille 100% actions, un rebalancing peut au mieux ramener le portefeuille vers son allocation cible si on tient à ce que celle-ci reste relativement stable. Mais l’impact sur le risque sera très limité pour la raison mentionnée plus haut.

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#10 15/11/2020 15h40

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Oui en effet on est sur une seule classe d’actif pour le moment. Donc l’effet du rebalancing n’est pas important pour limiter la volatilité du PF.

J’attends de toucher mon capital à placer en 2021 et de voir le rendement des assurances vie 2020 pour me décider comment je vais placer cet argent.

Que pensez vous des ETF obligataires sur PEA style Lyxor PEA Obligations d’État Euro UCITS plutôt qu’un fond euro?

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#11 07/01/2021 00h04

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Suivi du portefeuille janvier 2021
On continue le cap avec des ETF!
Bien immobilier toujours en vente,  on commence l’année avec 400 Euros d’epargne mensuelle (300 sur PEA 2x50 sur AV)

Étant à l’étranger et n’ayant pas accès à un ordinateur je vais faire simple

PEA  Léger changement,  PAASI Amundi Emerging Asia remplace PAEM Emerging Market jugé plus performant.
D’ailleurs je me demande si je vais pas supprimer cette ligne car je compte investir 15-20% de mon épargne sur un ETF China sur CTO Degiro (pas décidé lequel)

Donc toujours cible
40% Amundi SP500
30% SPDR Small cap EU
10% Amundi Topix
10% Amundi Nasdaq
10% Amundi PAASI

300 Euros verses fin decembre
Valeur au 1er Janvier 1061 Euros

AV Suravenir 2010 arbitrage fait en novembre
50% Amundi Nordic 50% Amundi Switzerland
Valeur environ 700 Euros au 1 et janvier
Versement mensuel 50 Euros par mois avec cette repartition

AV Bourso 2015
30% fond Euros
70% iShares MSCI World
Valeur au 1er Janvier 1200 Euros environ

AV Darjeeling
40%Fond euros boosté
60% Lyxor MSCI EMU Growth
Valeur au 1er Janvier 100 Euros environ
Versement mensuel 50 Euros par moi avec cette repartition

Promis au prochain versement fin janvier ou fevrier je ferai quelque chose de plus propre
Au plaisir de vous lire

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#12 29/01/2021 00h01

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Suivi de mon modeste portefeuille et je continue mes réflexions concernant la stratégie que je vais adopter lorsque je vais vendre mon bien immobilier, j’espère que ça se concrétisera au premier semestre!

Répartition du portefeuille total au 28/01/2021
[/url]

Je suis donc 83% Actions / 17% Obligations

Voici la répartition approximative aujourd’hui:
35% USD
10% EUR
10% CHF
10% SEK
5% JPY
5% GBP (il y en a dans le tracker SPDR!)
3% CNY
5% Autres
17% Fonds euro


Je continue de verser
-50€ par mois sur AV Suravenir 50/50 MSCI Nordic/Switzerland
-50€ par mois sur AV Darjeeling 60/40 Lyxor EMU Growth/Fond euro boosté (2.7% pour 2020)
-300€ Sur le PEA, repartition cible en cours de reflexion à nouveau…

J’ai réalisé un petit arbitrage suite forte montée des cours la semaine passée: vendu 10% du Ishares MSCI World sur AV Boursorama vers Fond Euro Exclusif (oui je sais c’est de la gestion active et ça sert à rien…)

Sinon je viens tout juste d’ouvrir un PEA-PME chez Fortuneo avec 100€ pour prendre date.
Je me pose donc la question d’investir un peu dans un Fond Small CAP Europe sur le PEA-PME mais je n’arrive pas à me décider! Je suis aussi tenté d’utiliser la stratégie Mme Michu et acheter un peu de Moulinvest et Somfy mais je ne pense pas sauter le pas, vivement des bons trackers Small CAP…

J’ai analysé un peu le Tracker SPDR Small Caps EU et je me demande si je vais continuer à investir dedans à hauteur de 30% de mon PEA, j’ai peur qu’il perde rapidement son éligibilité: 30% sont en GBP et 10% en CHF et il est physique…

Les montants sont faibles et le marché ne fait que monter pour le moment mais c’est un bon exercice pour moi. Merci pour votre attention, je suis réceptif à toutes vos remarques et suggestions

Dernière modification par gravel (29/01/2021 00h04)

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#13 01/02/2021 21h09

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Bonsoir gravel,

Je suis en train de réfléchir à mon allocation Europe suite à vos remarques et celles de corran. Pourriez-vous détailler ce qui vous intéresse dans l’ETF suisse? L’exposition à une autre devise?
A première vue j’aurais tendance à penser que sur une zone géographique si restreinte, on ne gagne pas vraiment en diversification globale dans le portefeuille

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Favoris 1    #14 02/02/2021 10h09

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Quand j’achète du MSCI Switzerland, je m’expose pas mal à l’Europe sans m’exposer à l’euro. Idem pour la Suède ou Danemark, pays bien gérés avec 40% dette/PIB j’ai donc confiance en leur devise.

J’achète aussi des boîtes Value et GARP (Nestlé, Roche et Novartis sont 40%)
Il me semble que le tracker disponible dans les AV française contient les 30 plus grosses cap (vs 20 pour le SMI)

Cela balance avec d’autres investissements plus risqués et plus rémunérateurs: Nasdaq, Tracker Momentum ou Growth, Emerging.
Si je pouvais j’achèterai plutôt des ETF Small cap Switzerland mais je n’en ai pas trouvé UCITS.

Pourquoi? Avec une devise très forte et des small caps tournés vers l’export, les entreprises donnent le meilleur d’elles mêmes sur des marchés ou niche à forte valeur ajouté. On a donc très peu d’entreprises zombies dans l’indice Small Cap Switzerland!
Le CHF est manipulé par la BNS pour éviter qu’il augmente encore plus, rien ne dit que ça durera si les USA mettent leur nez dedans.

Bref on peut faire du passif mais on a le droit d’avoir quelques convictions, la mienne est que d’ici 20 ans la zone euro a des risques d’exploser et si ça arrive je préfèrerai avoir dans mon portefeuille des SEK et des CHF. Sur du long terme aussi, potentiellement le réchauffement climatique sera positif pour l’économie de ces pays.

Je suis en train de paufiner ma stratégie… j’ai reçu une promesse d’achat pour mon bien: d’ici fin mai je devrais avoir 50 000€ à placer et épargne mensuelle autour de 1500€…

En ce moment je pense faire quelque chose du style:

PEA
30% SP500
15%Nasdaq
10% BRK (je le considère comme un tracker ou fond US sans frais de gestion avec du Private Equity)
10% Japan
10% Emerging Asia

PEA-PME
10% Fonds Small cap euro

AV
4% MSCI Switzerland
4% Lyxor Europe Growth
4% MSCI Nordic
8% fond euros Darjeeling boosté

PS: pas d’immo dans le portefeuille, propriétaire de ma RP valeur 380 000€ CDR 130 000€

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#15 08/02/2021 21h49

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Je comprends mieux votre position, ce n’était aucunement une critique juste de la curiosité :-)

Pour ma part j’ai décidé de ne pas en prendre pour ne pas éparpiller encore plus mon portefeuille (qui l’est déjà pas mal) mais votre argumentaire me semble pertinent.

Je ne sais pas quel avenir prédire à la zone euro, mais j’ai naïvement tendance à penser que l’UE et la zone euro nous permettent d’avoir plus de "poids", qui semble déjà en déclin, vis à vis des autres grandes économies non? La France seule avec sa monnaie propre aurait-elle le même impact sur les marchés internationaux (pas uniquement financiers)?
C’est une vraie question, je n’ai pas vraiment voire aucune compétence en économie, et encore moins en politique.

Pour utiliser la vente de votre bien, avez-vous déjà une épargne de précaution constituée?
Si non, j’orienterais une partie vers un support très liquide, si oui l’équivalent vers les AV.
Et le reste majoritairement en PEA/PEA-PME, quitte à investir progressivement si vous préférez.
puis votre épargne mensuelle en respectant votre allocation.

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#16 08/02/2021 22h23

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gravel, le 02/02/2021 a écrit :

Si je pouvais j’achèterai plutôt des ETF Small cap Switzerland mais je n’en ai pas trouvé UCITS.

Gravel, BrisePif avait peut-être trouvé une piste ici.


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#17 09/02/2021 13h59

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Je tâtonne toujours dans la mise en place de mon portefeuille en attendant la vente de mon bien.

Ouverture d’un PEA-PME chez Fortuneo avec 100€ pour prendre date et investi sur le fond Allianz Actions Euro PME-ETI

SPDR MSCI Europe Small Cap UCITS ETF (SMC) n’est plus éligible PEA:

Je le pressentais vu l’exposition au GBP et CHF mais étant titulaire d’une part je n’ai rien reçu d’officiel de Fortuneo pour me le signaler.
J’hésite pour le remplacer par le Lyxor MSCI EMU Small Cap UCITS ETF - Dist (MMS)
Existe depuis 2005, encours de 200 millions et quasi exposé seulement à la zone euro

Mais 2 choses me font hésiter:
-frais de 0.4%
-distribuant avec yield de 1.9%

Ce n’est pas très important mais ce sont les détails qui avaient fait que j’avais choisi le SPDR…

Pour le moment je n’ai pas fait mon choix pour le remplacement, mix ETF/OCPVM PEA/PEA-PME

Bemol a écrit :

Je ne sais pas quel avenir prédire à la zone euro, mais j’ai naïvement tendance à penser que l’UE et la zone euro nous permettent d’avoir plus de "poids", qui semble déjà en déclin, vis à vis des autres grandes économies non? La France seule avec sa monnaie propre aurait-elle le même impact sur les marchés internationaux (pas uniquement financiers)?
C’est une vraie question, je n’ai pas vraiment voire aucune compétence en économie, et encore moins en politique.

Attention parenthèse politique:
Je ne suis pas du tout eurosceptique mais plutôt europhyle en vérité… L’Europe qui protège, un endroit ou l’on peut circuler et entreprendre librement, ayant pas mal voyagé je souscris tout à fait à l’idée.
En tant que citoyen , aussi imparfaite soit elle, je soutiens l’UE et compte sur elle pour réguler nos entreprises: éviter les situation de monopole, protéger socialement les travailleurs, les taxer convenablement. Mais je ne suis pas naïf non plus, les pays européens sont divisés et l’action de la commission européenne n’est pas toujours efficace ni légitime.

Où je veux en venir: pour moi les big CAP européennes sont défavorisées par rapport aux US, elles sont plus régulées et surtout les américains sont experts en guerre économique!
D’autre part, quand je regarde la liste de l’Euro Stoxx 600 je vois trop de vieilles entreprises sur le déclin dans lesquelles je n’ai pas envie d’investir.

Donc je ne veux pas mettre de côté l’investissement dans la zone euro mais je préfère miser sur des Small Caps via ETF/OPCVM ou sur un tracker Smart Beta Growth

Bemol a écrit :

Pour utiliser la vente de votre bien, avez-vous déjà une épargne de précaution constituée?
Si non, j’orienterais une partie vers un support très liquide, si oui l’équivalent vers les AV.
Et le reste majoritairement en PEA/PEA-PME, quitte à investir progressivement si vous préférez.
puis votre épargne mensuelle en respectant votre allocation.

Oui j’ai déjà 5000€ sur Livret A pour épargne de précaution ;-)

Je vais peut être bien ouvrir encore une AV avec avec une promo style Linxea Avenir 250€ offerts pour 5000€ versements 50% UC

Gravel, BrisePif avait peut-être trouvé une piste ici.

Merci je vais creuser un peu, malheureusement je crois qu’ils sont tous distribuant et sont soumis à 35% d’impôt à la source, donc je ne vais probablement pas me prendre la tête avec ça.

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Favoris 1    #18 03/03/2021 21h27

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Voilà le compromis de vente est signé comme prévu la semaine passée, l’acte définitif devrait donc être signé en mai

Et sinon j’ai fait le tour des banques pour négocier le crédit de ma RP, le PEA sera donc probablement transféré vers une banque Physique d’ici l’été

En Février les 300€ mensuels du PEA ont donc été investis à 100% dans le tracker SP500. Si transfert il y a je mettrais probablement tout dessus pour éviter les frais de transfert de 5 petites lignes.

Ci-dessous le PEA:



J’ai mis un ordre de vente à 290 pour le tracker Small Cap SPDR qui n’est plus éligible PEA. Il sera remplacé par un Lyxor MMS plus tard mais probablement pas à 30% du portefeuille mais plutôt 15%.

Aujourd’hui même si j’avais les 50 000€ à investir de la vente du bien immobilier je pense que je n’attendrais pas et ne ferais pas de DCA, facile à dire aujourd’hui..

En tout cas voilà ce que je ferais:

PEA 45k€:
20k€  SP500
6k€   Nadaq
4k€   Topix
6k€   Emerging Asia
9k€   Small Europe

AV 5k€ (Croissance Avenir 250€ de primes)
2.5k€ Switzerland
2.5k€ Nordic

Avec ce choix de trackers je dois avoir un TER autour de 0.23 vs 0.38 pour un CW8 avec sous exposition à l’€ et sur exposition aux Small Caps. A voir si cette stratégie s’avèrera gagnante vs un ETF World classique?!

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#19 09/04/2021 14h33

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Petit suivi du portefeuille:

Les investissements sur le PEA de mars et avril (2x200€) ont été intégralement versés sur le tracker Amundi SP500 pour obtenir un compte rond de 2000€. J’ai également liquidé le Tracker SPDR EU Small Cap (SMC) pour tout réinvestir le SP500.

Valeur du PEA à ce jour 2225€

Ceci car je suis en train de faire racheter le crédit de ma RP et que donc si tout va bien le PEA va être transférer de Fortuneo vers CA Investore Integral. Je m’arrangerai donc le moment venu pour n’avoir qu’une ligne SP500 pour éviter les frais de transferts importants, ainsi que je ne paierai que 15€!

Sinon j’ai réalisé quelques ajustements au niveau de mes AV:

-Darjeeling, 60% UC Lyxor EU Growth a été arbitré en Lyxor New Energy
Ce tracker est non éligible PEA contrairement au Growth qui l’est ce que je ne savais pas, il ne me semblait donc non pertinent d’investir en AV sur un support éligible PEA!
-Boursorama, arbitrage ETF World IShares vers version Lyxor World car futurs versements pous possible vers le Ishares

Sinon j’aurai toujours 60 000€ à investir mi-mai, toujours pas vraiment décidé pour du DCA ou LSI… probablement un mix des 2.

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[+1]    #20 01/05/2021 20h50

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Bonjour les IH!
Merci pour votre intérêt pour mon portefeuille d’ETF en construction, tout retour de votre part concernant mon approche et ma stratégie sera la bienvenue.

Le moment où je vais toucher mon capital approche, fin du mois si tout se passe bien!

Unique mouvement du mois d’avril: afin d’anticiper l’avenir, j’ai ouvert un 4e contrat d’assurance vie chez Linxea Spirit 2 avec 500€ juste pour prendre date.
Autrement je n’ai pas réalisé de mouvement sur le PEA car je pensais le transférer chez CA Investore suite rachat crédit RP mais finalement il va rester chez Fortuneo et c’est très bien ainsi.

Objectif: 500 000€ de patrimoine hors RP

Capital initial: 60 000€ environ au 1er juin 2021
Épargne mensuelle: 2000€

En 10 ans il faudra générer 8.3% annuel pour arriver à un tel résultat.
Je crois cette fois avoir fait mon choix suite à la lecture de cet excellent Forum, le site de Fructif, la consultation de JustETF et quelques backtests sur différentes périodes sur backtest.curvo.eu

Je vais donc choisir une allocation agressive pour y arriver: 90% Actions 4% Fond Euro 3% Crypto 3% Gold

Voici les 4 poches d’investissement choisies sur les versements de de 2021:

PEA Fortuneo: 44.3%
CTO Trade Republic: 44.3%
AV Darjeeling Swiss Life: 8.4%
Crypto via Revolut: 3%

L’idée est d’être vraiment Lazy, le CTO, l’AV et l’achat de Crypto seront 100% automatisé, seul le PEA sera l’objet d’opération manuelle une fois par mois.

Fin du mois je vais donc toucher 55 000€ la revente d’un bien. Je faire du ALL IN sur PEA et AV et lisser les achats sur 7 mois pour le CTO et la poche crypto (DCA)

PEA Fortuneo
70% Lyxor EWLD choisi car prix de part plus faible que CW8
15% Lyxor Nasdaq X2 LQQ beta splipage pas si terrible dans les faits et bullish sur Nasdaq!
15& Amundi Emerging Asia PAASI le plus gros encours dans sa catégorie, oui je sais il y a du Taiwan dedans déjà! ;-)

CTO Trade Republic

75% Xtrackers Momentum World XDEM encours de 500mio$ et légèrement plus performant que le Ishares IWMO car 0.25 vs 0.30% de frais!
10% Xtrackers Taiwan marché émergent moins risqué politiquement que la Chine, devise stable, concentré en semi conducteurs! Pays peu endetté et allié aux USA
7% BRK B Du Cash et du Private Equity en portefeuille donc diminue un chouilla la volatilité du portefeuille, tonton Warren va-t-il à nouveau bientôt superformer le S&P500?
6% Ishares Gold Un petit peu de commodities!
2% Shimano ma petite folie: parce que le vélo c’est l’avenir et que j’adore cette boîte!

AV Darjeling Swiss Life
40% Fond Euro boosté 2.7% en 2020!
30% Amundi MSCI Nordic
30% Lyxor New Energy

Revolut
Je sais qu’on ne détient pas vraiment les Cryptos mais leur service est tellement confortable et les frais tellement réduits que je veux continuer avec!
100% BTC, achats hebdomadaires pour limiter la volatilité et surtout pour me rassurer

Je me suis fait un fichier Excel avec les différents versements prévus et  si l’on compte les versements de 2021 j’obtiens une répartition comme ceci:

Xtrackers Momentum: 33.2%
Lyxor World: 31%
Amundi Emerging Asia: 6.65%
Lyxor Nasdaq X2: 6.65%
Xtrackers Taiwan: 4.43%
BRK B: 3.10%
Amundi Nordic: 2.97%
Lyxor New Energy: 2.97%

Fond Euro: 3.95%

Ishares Gold: 2.66%
Cryptos: 2.99%

Shimano: 0.89%

En procédant à un calcul de coin de table, on s’aperçoit très vite que je suis sous exposé à l’€, le Portefeuille doit tourner autour de 17-18% max. Ceci est une volonté et fait partie de ma stratégie.
Je pensais initialement m’exposer aux Small Cap de la zone Euro mais j’ai finalement renoncé suite aux différents backtests effectués ces derniers jours.


Ce portefeuille est encore une fois très agressif, le fond Euros est un peu là pour faire joli pour prendre date et un jour éventuellement profiter d’une avance sur AV. Avec le Nasdaq X2, je suis plus à 97% action que 90%. L’idée est d’utiliser un peu de levier à bon marché.
Mon objectif est de me constituer un joli patrimoine sur 10 ans, je suis préparé psychologiquement à encaisser de la volatilité et à voir ce portefeuille à -30% un jour. Je dispose à part de ces fonds d’une épargne de précaution pour 6 mois de dépenses . Mes charges mensuelles pour le remboursement de ma RP sont faibles et elle est déjà au 2/3 amortie, je pense donc pouvoir me permettre de prendre des risques aujourd’hui, l’idée étant de surperformer un simple ETF World. Si ce n’est pas le cas dans 18 mois, je reverrai ma stratégie pour faire plus simple et en cas de grosse surperformance du CTO je pense que je ferai des versements plus conséquents sur le PEA histoire d’équilibrer un peu le risque et d’optimiser la fiscalité

"Analyse de Madame Michu"

J’ai des convictions sur les ETF Momentum, dans le monde d’aujourd’hui je pense qu’Internet amplifie ce biais psycologique et que la hausse continuera de s’alimenter d’elle même. Oui le marché est en situation de bulle mais le monde n’a jamais autant créé de richesses (pas forcément tangibles) et aujourd’hui plus qu’hier une grande partie du monde dépend largement des marchés pour financer les retraites. Même si la consommation diminue dans les pays industrialisés, bien que cela impactera le CA des entreprises, on peut se dire qu’une partie de l’argent épargné arrivera sur les Mastodontes de la côte en croissance. Ainsi bien que tôt ou tard nous connaîtrons un krach mais d’ici là les multiples de valorisations peuvent rester très longtemps au dessus de leur moyenne historique.

Merci pour votre lecture et bon mois de mai à la communauté.

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#21 01/05/2021 21h11

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Bonjour Gravel,

Merco pour le partage de votre portefeuille.

Quelques questions sur votre de projet de répartition (car je me retrouve un peu dans votre situation, ie la mise en oeuvre d’un portefeuille financier suite à l’arrivé de cash et vous verrez si le coeur vous en dit que mes choix sont un peu différent).

- Pourquoi si peu d’euro ? La diversification c’est bien, mais vous ne risquez pas d’etre trop exposé au change ? vous pourriez essayer de trouver des ETF couvert en € pour diminuer ce risque tout en gardant une exposition forte hors zone euro.

- Nasdaq X2 : pourquoi prendre autant de risque avec un ETF *2 sur un secteur pouvant consolider à tout moment si l’inflation prend de la vitesse ? Vous pourriez très bien prendre un -20% en deux jours.

- Crypto Revolut : Pourquoi avoir recours à ce type de prestataire, ne serait pas préférable d’ouvrir un compte sur Binance ou Coinbase ? Au moins vous êtes propriétaire de vos cryptos

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#22 01/05/2021 21h30

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- Pourquoi si peu d’euro ? La diversification c’est bien, mais vous ne risquez pas d’etre trop exposé au change ? vous pourriez essayer de trouver des ETF couvert en € pour diminuer ce risque tout en gardant une exposition forte hors zone euro.

Concrètement il y en a peu aujourd’hui, mais si les bourses européennes se mettent à superformer alors les ETF World feront leur job et augmenteront tôt ou tard la part que représente l’Euro dans le portefeuille. Je fais partie de ceux qui pense que la forte croissance ne sera plus jamais en Europe et que les risques pesant sur sur la survie de cette monnaie sont réels à long terme.

- Nasdaq X2 : pourquoi prendre autant de risque avec un ETF *2 sur un secteur pouvant consolider à tout moment si l’inflation prend de la vitesse ? Vous pourriez très bien prendre un -20% en deux jours.

La consolidation peut arriver à tout moment oui, et depuis le temps qu’on l’annonce elle finira peut être par arriver. Mais lever les yeux autour de vous, nous sommes des zombies drogués à nos téléphones. Je crois fermement que dans 10 ans le Nasdaq sera plus élevé qu’aujourd’hui et continuera de surperformer le reste malgré de fortes secousses.

- Crypto Revolut : Pourquoi avoir recours à ce type de prestataire, ne serait pas préférable d’ouvrir un compte sur Binance ou Coinbase ? Au moins vous êtes propriétaire de vos cryptos

J’avoue qu’il faut que je creuse la question. Mais la question des faibles frais et d’avoir quelque chose 100% automatique me plaît vraiment. Sans compter que j’utilise également Revolut au quotidien donc c’est vraiment confortable.

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#23 01/05/2021 22h44

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Bonsoir,

gravel a écrit :

Capital initial: 60 000€ environ au 1er juin 2021
Épargne mensuelle: 2000€

En 10 ans il faudra générer 8.3% annuel pour arriver à un tel résultat.
Je crois cette fois avoir fait mon choix suite à la lecture de cet excellent Forum, le site de Fructif, la consultation de JustETF et quelques backtests sur différentes périodes sur backtest.curvo.eu

Je vais donc choisir une allocation agressive pour y arriver: [b]90% Actions 4% Fond Euro 3% Crypto 3% Gold

Je vois qu’on a la même capacité d’épargne mensuelle et le même objectif temporel (10 ans). Espérons qu’on y arrive big_smile.

gravel a écrit :

Ce portefeuille est encore une fois très agressif, le fond Euros est un peu là pour faire joli pour prendre date et un jour éventuellement profiter d’une avance sur AV. Avec le Nasdaq X2, je suis plus à 97% action que 90%. L’idée est d’utiliser un peu de levier à bon marché.

Avez-vous penser à utiliser plutot le levier (marge) disponible chez des brokers comme De Giro? Je peux me tromper mais je pense que ce serait moins risqué qu’utiliser un ETF à levier.

gravel a écrit :

J’ai des convictions sur les ETF Momentum, dans le monde d’aujourd’hui je pense qu’Internet amplifie ce biais psycologique et que la hausse continuera de s’alimenter d’elle même. Oui le marché est en situation de bulle mais le monde n’a jamais autant créé de richesses (pas forcément tangibles) et aujourd’hui plus qu’hier une grande partie du monde dépend largement des marchés pour financer les retraites. Même si la consommation diminue dans les pays industrialisés, bien que cela impactera le CA des entreprises, on peut se dire qu’une partie de l’argent épargné arrivera sur les Mastodontes de la côte en croissance. Ainsi bien que tôt ou tard nous connaîtrons un krach mais d’ici là les multiples de valorisations peuvent rester très longtemps au dessus de leur moyenne historique.

J’ai également une conviction forte sur le facteur momentum (mais pour d’autres raisons). Et comme vous, je pensais prendre un ETF suivant le MSCI world momentum sur Trade Republic ou De Giro (pour le levier).

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#24 02/05/2021 11h03

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Merci pour vos remarques

Avez-vous penser à utiliser plutot le levier (marge) disponible chez des brokers comme De Giro? Je peux me tromper mais je pense que ce serait moins risqué qu’utiliser un ETF à levier.

Oui bien sûr j’y ai pensé et c’était mon idée de base en vérité. Après avoir pesé le pour et le contre je ne pense pas qu’utiliser la marge soit vraiment plus sûre.
Pour commencer on sort vraiment de la philosophie Lazy: le plus risqué n’est pas le marché mais nos biais psychologiques. Ensuite il ne faut pas oublier le risque d’appel de marge en cas de chute des indices. Enfin rien de dit à long terme que le taux n’augmente pas à l’avenir (banque centrale ou broker)

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#25 02/06/2021 20h30

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Donc comme prévu, 25 000€ investis sur le PEA ce jour!



Les vieilles lignes ont été soldées pour se focaliser seulement sur ces 3 là!

Le reste sera investis en DCA via Trade Republic via achat bi-mensuel programmé.
Cela me tranquillise vraiment de rien avoir à toucher qui plus est avec des ordres qui s’exécutent 2x par mois, le 2 et le 16. Surtout ça m’évite d’être tenté de faire des bêtises à essayer de faire du market timing!

J’ai donc fait un ordre de 2000€ par quinzaine:

1500€ Xtrackers World Momentum
200€ Xtrackers Taiwan
160€ BRK B
100€ Ishares Physical Gold
40€ Ishares Physical Silver

Concernant les Cryptos le portefeuille se constitue de:

218€ en BTC pour 260€ investis
122€ en Ether pour 130€ investis

Je fais du DCA sur les crytpos, à tort ou à raison cela me rassure, j’a donc un achat hebdomadaire de 40€ de BTC et de 20€ de ETH

Donc par rapport à mon précédent post, j’ai juste fait quelques ajustements à ma stratégie:
-Pas de Shimano car pas possible en achat programmé sur Trade Republic
-mix Gold 7/10 Silver 3/10 plus ou moins
-mix BTC 2/3 ETH 1/3

Points à travailler:

-Le suivi de mon portefeuille maintenant qu’il se met sérieusement en place! Si la stratégie ne paie sur 18 mois je pense que je ferai bien plus simple mais pour ça il faut pouvoir l’évaluer correctement…
-Les Cryptos, je vais creuser ce que je peux trouver pour être lazy à faible frais avec de faibles montants. Peut être aussi qu’on aura bientôt droit à un ETF ishares ou Xtrackers sur TR?
-Éventuellement quelques lignes en titre vif de conviction pour max 5% de la valeur du portefeuille mais nous n’y sommes pas encore
-Crédit conso boursorama 0.75% placés sur support peu risqué qui seraient dispo en cas de chute des marchés

Merci à tous pour votre attention et un excellent mois de juin chaud et ensoleillé

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