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#51 24/09/2020 10h12

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Le gros avantage des mac, et des produits Apple en général, est leur côte sur le marché de l’occasion.
Prennez un macbook air d’entrée de gamme a 1000€. Il sera très facilement revendable aux alentours des 600€ dans 4 ans. Cette décote est proportionnellement impossible avec les autres marques.
C’est le même fonctionnement que pour certaines marques de voitures.

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[+1]    #52 24/09/2020 11h02

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Bon allez .. je me lance aussi.

Fervent utilisateur de PCs depuis mon AMstrad CPC512 et passionné
J’ai basculé du coté osbcure de la force…en 2009 pour les raisons suivantes :
a) Ma tour PC sous XP mettait 12 minutes à démarrer. Remise à Zero, boot rapide, puis mis à jour des services packs windows et tous les autres logiciels qu’on utilisait, et hop de nouveau 12 minutes pour booter
b) 3 PCs portables, ceux de Madame HS en 7 ans ( 1 HP / 1 Acer /  Asus )
c) Marre de faire du support sur le PC de Madame car il y avait toujours un truc qui ne marchait pas

J’ai donc acheté un Imac 24 1250€, revendu à un ami en 2015 ( 700€ )
et Madame m’a demandé un macbook pro en 2009, dont la CM a rendu l’ame en 2016, reparé grace à une CM LBC à 120€ et revendu à un musicien.. Il marche toujours

J’ai maintenant 1 Imac 27 2013, mon épouse un Macbook air 2016 ( et j’ai un MBPro 15 2015 pour les deplacements fully synchro avec la machine de bureau, et une image DD du MBA de Mme full synchro avec son macbook air.)

Je ne fais plus aucune maintenance de machine commme je pouvais le faire sur mes vieux PCs
et j’ai un fichier excel qui me permet de comparer les couts mensuels entre mes PCs et mes Macs
et je vous laisse deviner le resulat

et autour de moi, ca switch à tout va :
- 2 amies de ma femme sont passées de PC au MAcbook et ho bonheur, je ne fais plus de maintenanc a chaque fois qu’elles passent à la maison ( j’ai d’ailleurs un PC hitachi à réparer et je ne trouve pas les pièces ( il a 5 ans ).
- mon ami très bon bricoleur mais pas informaticien pour 2 sous, je lui ai fait une config a 350€ ( mac Mini 2012 ) et je n’ai plus a passé 30 minutes devant son PC à chaque fois que je le vois.
- J’ai récupéré 3 macbook pro 15 pouces 2008 HS et acheté quelques composants pour 480€ et j’en ai fais 2 macbook pro full functionnels pour mes neveus qui sont ultra contents ( et je ne maintiens plus leur PCs ).
- L’entreprise de ma soeur est passé de 2 PCs à 3 macs, et plus de maintenance.
et j’arrete la…

Mon fils qui ne jure que par les PCs lui…( il a un Bac+5 en infos ) s’est acheté un PC MSI ultra haut de game pour 1500€. il a 27 mois et est HS. On a un devis a 950€ et on ne trouve pas le problème, et pas de carte mère pas chère pour remplacer…

Bref, je pense effectivement comme IH que si l’on a une utilisation minimaliste et precautionneuse
de son PC, et les competences pour le maintenir, cela revient sans doute moins cher, mais pour le commun des mortels, je pense que le mac est mieux pour les raisons suivantes :
- Moins de diversité de modèles HWs, donc plus facile pour épprouver la fiabilité, et plus facile de trouver des pièces de rechange ( genre charnières…) et les coques Alu sont un réel avantage pour la resistance du produit
- Meilleure réparabilité : utilisation de vis, pas de pieces plastiques clipsées qui cassent au démontage,
  quand il tombe, la coque alu se déforme, et se répare. en plastique, ca casse
- Moins de diversité SW, et base Unix plus " protectrice" même si Windows 10 a apporté bcp d’ameliorations.
- Facilité pour gérer les sauvegardes des machines ( time machine et un NAS ) et on ne s’occupe plus de rien…

alors, oui je suis un addict des ordinateurs apple ( Bureau / Portable ( sauf clavier papillons ) )
mais je ne supporte pas les produits Ipad / Iphone qui n’ont pas du tout les mêmes avantages
que les ordinateurs.

Dernière modification par coyote (24/09/2020 11h08)

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#53 24/09/2020 11h27

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J’ai acheter un PC Dell 1330 pour 1200 euros qui m’a fait 3 ans dont la recharge de la batterie est tombé en panne rendant le pc portable plus du tout portable. Il fallait changer la carte mère --> trop chère je me suis dis plus jamais ça.
Ma femme a acheter un pc portable de 17 pouces --> trop lourd plus jamais ça

J’ai une tour pour 650 euros acheté en 2014 choisissant bien les composés sur le site HFR qui est composé de passionné et donne de bons conseilles achat chez LDLC. Je fais tout avec jeux photos montage vidéo, c’est une bombe. Quand j’ai acheté ce pc tour ma femme c’est moqué de moi en me disant que tout le monde achète des portable pourquoi j’achetai ça. Depuis elle n’utilise plus son pc portable que quand elle n’est pas chez nous. Conclusion dès qu’on a besoin du PC pour travailler on se sert de celui là, ecran, clavier, souris, rapidité installation… que des avantages. Windows 10 tourne niquel dessus. La vrai solution c’est d’avoir un SSD et un bon processeur pour durer.

Entre temps son pc 17 pouces a pété on en a racheter un petit de 14 pouces vraiment léger.
Dont elle se sert quand je suis sur le mien ou lors des voyage.

Il y a 1 mois la carte mère de mon pc a cramé ca ma couté 80 euros un pc portable c’est un nouvel achat.

sinon j’ai aussi un nuc connecté à ma télé c’est tout petit et ça fait le taf pareil à moins de 500 euros mais maintenant avec les box android il ne sert plus a grand chose (IPTV, connexion au NAS…).

Jamais je ne referai ce que j’ai fait d’acheter un pc à plus de 1000 euros (et encore moins un mac) ni un pc portable avec un grand écran.

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#54 24/09/2020 11h53

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S’il y a un domaine où je n’aime pas me priver inutilement, c’est bien l’informatique car c’est à la fois un outil et un objet de loisir.
Cela ne veut pas dire que je jette l’argent par la fenêtre pour autant. Généralement, je change tous les 4-5 ans pour un modèle "anormalement en promo". Black Friday, French Days ou les promos de janvier donnent des occasions intéressantes à celui qui sait lire entre les lignes (déstockage d’un modèle performant remplacé par un modèle à peine meilleur). Le meilleur rapport qualité/prix à mon avis est valable pour du matériel en fin de vie commerciale, sorti il y a 1,5/2 ans.

Mon budget est de 800 à 1000 € tous les 5 ans, pour un objet du quotidien, je trouve ça très raisonnable.
Ajoutons un gros écran (27 pouces) que je ne change que sur panne… Le mien a 5 ans et se porte bien.

Ayant une utilisation loisir de certains gros jeux gourmands (du gros jeux de stratégie avec passages 3D) et aussi ayant une activité annexe dans la photographie, il me faut quelque chose qui a du coffre.
En gros, je prends le haut du panier d’il y a deux ans.
Actuellement, j’ai un HP Omen tournant avec un i5/8 Go et SSD qui a déjà 2 ans.
Le SSD me semble INDISPENSABLE car cela charge très rapidement le système d’exploitation (je reste classique: le dernier Windows me va très bien).

En général, je garde l’ancien et je le mets sous Linux. Cela me permet d’avoir deux portables à disposition, dont un "récent" avec un amortissement sur 10 ans. Si jamais, j’ai un problème avec l’un, j’ai toujours une sécurité. Ca m’est déjà arrivé deux fois (alimentation grillée et défaut de la carte mère- sous garantie mais le temps de gérer, c’est pénible) et j’étais bien content d’avoir "l’ancien" qui avait l’essentiel de ce que j’utilise.
Le tout avec deux disques durs externe de backup et l’essentiel en Google Drive/Hubic/Mega, au cas où.

Dernière modification par ThomasAurlant (24/09/2020 11h54)

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#55 24/09/2020 12h05

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coyote a écrit :

- 2 amies de ma femme sont passées de PC au MAcbook et ho bonheur, je ne fais plus de maintenanc a chaque fois qu’elles passent à la maison ( j’ai d’ailleurs un PC hitachi à réparer et je ne trouve pas les pièces ( il a 5 ans ).

Il faut comparer ce qui est comparable. Ne pas comparer Apple avec l’ensemble des autres marques, mais marque par marque et prix par prix.

Là j’ai un peu l’impression que vous êtes le réparateur de service, qu’on vous emmène toutes les galères possibles à réparer et que vous avez convaincu vos proches de remplacer de vieilles carcasses par des ordinateurs décents… smile

Par exemple quand vous parlez d’ordinateurs Hitachi de moins de 5 ans, je bugue et je me demande où votre amie a trouvé cette merveille, sachant que j’ai du mal à trouver ne serait ce que des photos d’ordinateurs Hitachi sur Internet et que la seule info que j’ai pu trouver (de 2002) est qu’ils ne vendent pas de PC portables en France . A l’étranger pas trouvé grand chose non plus.

Dernière modification par JBeurer (24/09/2020 12h24)

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[+1]    #56 24/09/2020 14h31

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Oui, je suis un peu le réparateur de service… effectivement

Si un macbook de 2008/ 2009 ( 240€ ) ou macmini de 2012 ( 300€) sont des ordi décents.. oui, mais vieux aussi pour remplacer des vielleries..

Pour l’ordi Hitachi, je le dis de mémoire je ne l’ai pas sous les yeux
( je regarde ce soir et je donne la référence exacte) car je l’ai sur mon étagère depuis 1,5 ou 2 ans
et la personne qui ma l’a donné veut que je lui sauve car il "n’avait que 5 ans"
le connecteur d’alimentation interne était cassé et occasionne des micros coupures d’alim ( et comme la batterie est dead ), j’en ai trouvé un mais pour deconnecter la partie sur la carte mère, il faut démonter le clavier " clipsé" sur la coque. Malgré la notice et le tuto youtube, des clips ont cassé, le clavier bouge légérement et occasionne quelque chose sur la CM qui fait que le PC reboot..

Je ne cherche à convaincre personne.. heureusement chacun est libre de son choix
je partageais simplement mon expérience.

EDIT : Ce n’est pas un hitachi, mais un Toshiba Satellite C50

Dernière modification par coyote (24/09/2020 22h38)

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[+1]    #57 24/09/2020 16h33

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Je ne travaille que sur MAC.

Je trouve ça très cher, et le rapport qualité prix n’est pas bon si on regarde ce qu’on peut avoir à la moitié du prix d’un MAC.

Cela étant dit, mes MACs fonctionnent parfaitement, sans avoir besoin de bidouiller. Ils communiquent entre eux (le gros à la maison, partout avec le smartphone etc…). Bref tout roule comme sur des roulettes, ça ne bugue jamais. La batterie tient ma journée de travail et ne faiblit pas avec l’âge.

Donc pour moi, la réponse à cet éternel débat est la suivante:

- Bon rapport qualité prix et grand public: Windows

- Meilleur rapport qualité prix, recherche de la personnalisation ultime, refus de l’exploitation des données et liberté: Linux et autres logiciels open source

- Mauvais rapport qualité prix, mais qui tourne niquel sans jamais avoir besoin de bricoler: Mac

Parfois, on cherche à optimiser nos dépenses. Parfois on s’achète de la tranquilité et du temps libre. C’est mon cas concernant l’indispensable outil informatique.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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[+1]    #58 25/09/2020 09h07

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Hello,

C’est mon ancien métier, si je peux aider dans votre achat, profitez des conseils d’un pro gratuitement.
Actuellement avec 600 euros clé en main on a un PC portable qui tiendra 7-8 ans sans problème.
Pour 400 euros on a une tour qui tiendra 12 ans.
Privilégier : core i5 / ram 8 GB / SSD et tout ira bien.

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#59 25/09/2020 09h57

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SaintJulien74 a écrit :

Pour 400 euros on a une tour qui tiendra 12 ans.
Privilégier : core i5 / ram 8 GB / SSD et tout ira bien.

Bonjour,
Dans ces prix avec cette config, je n’en trouve pas ! Si vous pouvez donner des pistes …

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[+1]    #60 25/09/2020 10h04

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Au hasard, en moins d’une minute de recherche :

Pc1

PC2

PC3

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Favoris 1   [+1]    #61 25/09/2020 14h15

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Encore moins cher, processeur bien meilleur et configurable pour répondre à vos besoins :

ici

Vous en aurez pour 10 ans mini, comme dit SaintJulien74

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#62 25/09/2020 21h03

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Fox67, le 23/09/2020 a écrit :

Pour ce qui est de Ubuntu […]

- Côté négatif, ça marche super bien pour toute utilisation simple (internet, vidéo, ttt de texte,..) tant que vous n’avez pas besoin d’applications exotiques ou spécifiques et quasi impossible de jouer si le jeux n’existe pas sur steam…!

C’était vrai il y a 10 ans. J’ai moi-même dû renoncé à Battlefield 2 pour passer sous Linux.

J’ai un moment été sur les deux systèmes mais Windows était vraiment trop pénible et ça n’a fait qu’empirer. Windows 10 et ses interminables mise-à-jours intempestives est en train de provoquer le même agacement et de plus en plus de joueurs migrent vers Linux :




Il y a de plus en plus de systèmes pour facilement installer jeux, support de manettes, pilotes graphiques… La vidéo ci-dessus montre GTA V qui tourne parfaitement !

Lutris - Open Gaming Platform
Accueil        - PlayOnLinux - Utilisez vos applications Windows sous Linux en toute simplicité !
Introduction [./play.it]

Bref… si on tient à avoir tout le catalogue Steam, ça le fait pas… mais si comme la plupart des gens on s’intéresse à une dizaine de titres populaires par an, on doit pouvoir s’en sortir. Je pense qu’il faut toutefois faire attention à bien choisir le matériel qu’on achète pour s’assurer que le fabricant de la carte graphique propose bien les pilotes Linux pour son matériel.

On observe la même chose pour les logiciels "pro" spécifiques. À une époque, la plupart des graphistes attaché à la suite Adobe ne migraient pas. Aujourd’hui, on en voit qui font tourner la suite Adobe sous Linux (via l’émulation) : tous les autres logiciels ayant des équivalents sous Linux. Avec la puissance des machines actuelles, un machine virtuelle dans un coin suffit.

Dernière modification par Gog (25/09/2020 21h05)

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#63 26/09/2020 23h34

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Petite piste de réflexion car elle n’a pas été évoquée (ou j’ai raté le message) : Remplacer un ordinateur par un iPad

C’est ce que propose Apple avec l’iPad Pro dans sa communication.

Pour ma part j’ai acheté l’année passée l’iPad de base (400€ environ) en complément de mon mac.

Compatible avec le pencil apple, mais aussi avec un clavier bluetooth (des modèles disponibles pour moins de 20€).

Pour un usage de M. Tout le monde (navigation Internet, vidéos YouTube ou Netflix, mails) c’est l’idéal. Moins lourd qu’un PC et plus pratique dans un usage mobile (sur le canapé, en vacances, sur la terrasse, etc).

J’ai même travaillé dessus (excel, PowerPoint et word) pendant 1 mois afin de laisser le Mac à la compagne. Après quelques heures on s’y fait très bien !

Ça ne remplace par 100% d’un ordinateur mais pour quelqu’un qui a un usage limité de l’informatique c’est je trouve vraiment un bon compromis.

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#64 27/09/2020 12h15

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Hello,
Chaque besoin va déterminer une cible et un choix, aussi, il est vraiment difficile de dire que telle ou telle stratégie est meilleur qu’une autre.

De mon coté, à titre perso, j’ai 2 besoins :

1- PC familiale, transportable et d’utilisation "comme tout le monde" pour Madame. L’objectif est d’être compatible avec le commun des mortels et consommer du Web et les applications les plus répandues sans se poser de question.

-> PC portable de marque HP (cela aurait pu être autre chose, mais j’avais une réduc à l’époque en tant qu’ancien salarié de l’entreprise) - Core i5 / 8 GB / Disk SSD 250 GB/ Disk mécanique pour stockage de masse 1TB / Ecran 14 pouces- 600 euros prix remisé en 2017 si je me souviens bien - J’utilise ce PC avec un écran externe de 24 pouces, ou en mode double écran également.
J’en suis satisfait, mais c’est "léger" en terme de solidité, en tous cas, c’est le sentiment que cela me laisse. Il chauffe, j’ai du construire un petit sur élévateur en bois afin de favoriser la ventilation, car le ventilo a cramé au bout de 10 mois d’utilisation. On a pas accès aux composants, tout est soudé ….. Je n’ai pas eu de difficulté pour faire jouer la garantie, et la réparation a été réalisée gratuitement en une 10aine de jours, transports compris à partir d’un point relai. Bref, si je devais le transporter tous les jours, je ne serai pas tranquille. Ensuite, j’apprécie l’outil de mise à jour des firmwares et drivers. Par contre, tous les "add-on" HP au niveau de l’OS sont superflus et dégradent les performances. Je les ai donc supprimer.

2- PC perso pour mes activités persos type technique pour faire des workshops informatiques et électroniques et me tenir à niveau par rapport à mes connaissances professionnelles.

-> Vieux PC portable professionnel, glané à droite ou à gauche (dans une benne à déchets en fait). Il y a de très bons vieux modèles en vente sur le Bon Coin pour pas grand chose. On peut même avoir la docking station et se faciliter la connexion d’écran ou de périphériques supplémentaires. Bien sur, il ne faut pas en attendre grand chose au niveau de la batterie et donc en terme de mobilité. Ces PC ont encore leurs composants accessibles et remplaçables, et donc pour quelques dizaines d’euros, on peu ajouter de la mémoire et ajouter un disk SSD : Crucial
Ensuite, une installation Linux gratuite comme LinuxLite ou LinuxMint fait très bien l’affaire. Cela demande un peu de prise en main, car ce n’est pas Windows, mais l’on retrouve tout ce qui
fait l’intérêt de Windows pour Mme Michu, et bien d’autres choses. Il suffit de faire quelques efforts. Pour moi, c’est un excellent compromis.

A+
Zeb


Tout ce qui peut merder, va inévitablement merder.

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#65 27/09/2020 15h11

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Gamer, j’ai un Alienware Aurora (desktop):

CPU: Intel i7 9700K (8-Core, 12MB Cache, Overclocked up to 4.6GHz across all cores) + Liquid Cooling
Video Card: Nvidia GeForce RTX 2080 Super
SSD:  2TB M.2 PCIe NVMe
RAM: 32GB Dual Channel FURY DDR4 XMP at 2933MHz

Pour l’instant tout tourne super bien, je suis en particulier fan de FPS, mes derniers sont Doom Eternal et Farcry New Dawn.

Dernière modification par TyrionLannister (27/09/2020 15h25)


Tyrion Lannister - "a Lannister always pays his debt"

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#66 01/10/2020 17h12

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Pour la bureautique pas besoin de grand chose

Un PC portable Dell professionnel d’occasion reconditionné et garantie 6 mois (dans les 300€)
avec 8 Go ram / SSD 128 Go

une connexion internet, un compte dropbox dans le cloud et zou

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#67 12/10/2020 21h18

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Gog, le 25/09/2020 a écrit :

Lutris - Open Gaming Platform
Accueil        - PlayOnLinux - Utilisez vos applications Windows sous Linux en toute simplicité !
Introduction [./play.it]

Bref… si on tient à avoir tout le catalogue Steam, ça le fait pas… mais si comme la plupart des gens on s’intéresse à une dizaine de titres populaires par an, on doit pouvoir s’en sortir.

J’ai retrouvé le quatrième de la liste : il s’agit de Proton, couche de compatibilité Windows pour Linux gérée par Valve l’éditeur de Steam (jamais mieux servi que par soi-même) !

Le site est une base de données évaluant la compatibilité des jeux :
- 12000 jeux sont considérés fonctionnels sous Linux.
- Parmi le top 10 des jeux populaires, 80% ont une note de "Or" et au delà, ce qui signifie que le jeu fonctionne parfaitement (soit dès l’installation, soit après quelques modifs)
- On est à 78% de compatibilité pour le top 100 des jeux populaires
- On est à 73% de compatibilité pour le top 1000 des jeux populaires

D’autres statistiques selon le matériel utilisé sont disponibles : https://www.protondb.com/stats (on y constate qu’il n’y pas forcément de choix évident entre AMD et NVidia pour les cartes graphiques…)

Le site donne évidement une fiche pour chaque jeu (mais j’imagine qu’on y trouve surtout les gens qui signalent des problèmes, comme souvent sur internet…)

Voilà, donc a priori, c’est pas parce qu’on veut jouer qu’il faut écarter Linux d’office.

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