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Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#1 20/08/2020 18h56

Membre
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

Je souhaite me lancer dans la constitution de mon portefeuille boursier .
J’y réfléchi depuis de nombreuses années à l’investissement (immo , bourse , crypto) mais sans jamais vraiment passé à l’acte .
Mon excuse était liée à la valorisation des marchés qui me paraissait trop cher (Immo, bourse ) , pourtant même pendant le mois de mars quand les cours avait sévèrement corrigés je n’ai pas su investir pensant que le pire est à venir .
Je ne suis toujours pas optimiste mais dans tous les cas je me dis que mon argent n’est pas tranquille non plus à la banque ( risque d’inflation ).
L’investissement régulier devrait me permettre d’ éviter le Market timing qui ne me vas pas .

Ma situation financière :

PEL plein (7 année d’ancienneté renta brute 2,5%)
25 K€ sur mon livret bleu + orange
5K sur un PEE
2K sur  fonds euros .

Au vu de mon profil je souhaite adopter une stratégie Lazy  en ETF , j’ai un PEA ouvert chez bourse Direct .
J’aimerais adopter la stratégie suivante :
investissement initial de 5000 € réparti sur 6 mois environ puis 500 € / mois

Première possibilité :

EU 30%         AM.ETF PEA MSCI/CIV    FR0013412038
US 40%         LYX UC PEA SP 5/CIV            FR0011871128
JAPAN 10%    LYXOR INTL ASSE/CIV    FR0011884121
EMERG 20%   AM.ETF PEA MSCI/CIV    FR0013412020

J’hésite à inclure le marché japonais vu les faibles rendements , qu’en pensez vous ?

Seconde possibilité :

20%    EUROPE /large Cap    LYXOR Core STOXX 300
20%    EUROPE /Small Cap    MSCI EUROPE SMALL CAPS SRI S-Series 5% Capped (NTR)
20%    US / Grand CAP            LYXOR SP500 PEA
20%    US / small CAP           AMUNDI RUSSELL 2000 UCITS ETF - EUR (C
20%    Emergents                   AMUNDI ETF PEA MSCI EMERGING MARKETS UCITS ETF - EUR
Un peu plus diversifié car j’ai découpé le marché US et EU .

Pouvez vous me conseiller sur ce qui vous parait le plus adéquat au vu de ma situation sachant que je voulais éviter le MSCI World pour avoir plus de diversité ?

Merci à d’avance pour vos conseils qui me seront précieux  .

Mots-clés : etf (exchange traded funds), pea (plan d'epargne en actions), pel (plan epargne logement), portefeuille

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#2 20/08/2020 19h17

Membre
Réputation :   1  

Je ne comprends pas votre dernière remarque : éviter le MSCi World pour avoir plus de diversité ? Est-ce que vous estimez la diversité par le nombre d’ETFs achetés, à l’exclusion complète du contenu de ces ETFs ?

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#3 20/08/2020 20h39

Membre
Réputation :   7  

Bonjour yad57
Votre premier choix me semble meilleur mais sans le Japon (stagnation endémique, population âgée, etc…) et avec beaucoup moins d’emergents : les grandes entreprises mondiales des grands indices commercent déjà avec les économies émergentes comme les gafa , le luxe, les boissons, etc… Ces economies sont trop volatiles.
Mr Dividende propose pour le long terme :
Nasdaq 30 pour 100
SP500 30 pour 100
Puis le reste sur techno Europe, healthcare Europe, food and beverage, luxe et utilities.

Dans un premier temps, acheter un indice World est aussi un très bon choix qui vous simplifiera l’investissement et testera votre capacité de résistance aux cracks.

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#4 20/08/2020 23h52

Membre
Réputation :   0  

Merci pour vos réponses

"Crash]éviter le MSCi World pour avoir plus de diversité ? Est-ce que vous estimez la diversité par le nombre d’ETFs achetés, à l’exclusion complète du contenu de ces ETFs ?[/quote]
Je me suis mal exprimé effectivement l’ETF World est par définition diversifié mais il manquait selon moi le marché des pays émergent .
Du coup faire une répartition ETF World (90%) et Emergent (10 %) serait peut être une solution .

Cependant j’ai lu pas mal d’ échange concernant les frais ETF World et j’ai noté les réserves
[quote="Hgmm a écrit :

juste pour information si on prend 4 trackers (S&P 500, MSCI EUROPE, MSCI Emerging et Japon) au bout de 5 ans, et malgré les frais d’ordre plus élevés (1€ par ordre), cela coûte moins cher qu’un tracker world en tenant compte des frais courants. Simulation réalisée sur la base d’un ordre de 500e par mois. En revanche cela demande plus de travail pour garder l’allocation cible d’un MSCI World.

christian75 a écrit :

Votre premier choix me semble meilleur mais sans le Japon

j’allais effectivement éliminé le Japon ,cela me conforte dans mon idée .

christian75 a écrit :

Dans un premier temps, acheter un indice World est aussi un très bon choix qui vous simplifiera l’investissement et testera votre capacité de résistance aux cracks.

On en revient encore à L’ETF World , j’avoue que cela me parait être la solution la plus facile .
Cependant comme évoqué plus haut est il judicieux de sachant que les frais sont plus élevés comparé à un des ETF plus ciblés ? et quid des marchés émergents je ne voudrais pas délaisser ce marché en plein expansion surtout qu’il s’agit d’un investissement long terme .

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