Entreprendre : seule solution pour devenir rentier ?

Je vais commencer mon post par lancer un pavé dans la mare, mais si 1m€ reste une somme considérable et un long chemin quand on part de 0 ou presque en début de carrière, l’évolution de notre situation perso pendant la (Longue) période d’épargne (Couple, enfants, etc…) fait que lorsqu’on y arrive, on prend conscience alors que cette somme ne suffira sans doute pas à pérenniser complètement un arrêt complet d’activité en mettant la famille à l’abri, ce qui fait qu’on continue…et qu’une fois le second million global de patrimoine atteint, si on aime toujours son activité, on continue aussi, pour les mêmes raisons, certes pas forcément rationnelles quand on y réfléchit et plus liées à un train de vie loin d’être indispensable.

Je ne peux qu’être d’accord sur la comparaison automobile faite par capital entre les 2 statuts et celle d’IH sur les choix de vie et le lissage des revenus pour durer. Pour beaucoup d’entrepreneurs qui dépendent du SSI, je pense que la moyenne de rémunération citée ne veut pas dire grand chose car beaucoup étant conscients que si le taux de cotisation Retraite est faible, Le taux de retour l’est aussi (rester calé sur un peu plus que le plafond de la sécu me semble une bonne stratégie sur cet aspect) .. d’où selon les formes juridiques le choix du dividende comme bonus ou la mise en réserve dans la société.

Comme le dit monpersylv, gérer des salariés est un tout autre métier que celui de base et un souvent un cap de croissance difficile (instances représentatives notamment) qui font que quelques uns (pas tous non plus) finissent par ne plus vouloir entendre parler de personnel après quelques années… de mon point de vue, pour durer, il faut rester comptable à chaque instant en se posant la question de l’intérêt supérieur de la boîte dans chaque décision, même quand on aurait humainement envie de prime abord de faire autrement. Garder à l’esprit aussi que toutes les infos qu’on collecte ne sont pas forcément neutres, car la plupart des gens ont tendance à vous orienter plus ou moins fortement dans le sens qui leur convient à eux, ce qui peut vite être agaçant et donner un sentiment de manipulation.

Pour avoir eu une première partie de carrière cadre, le gros plus est la facilité relative à accéder au crédit bancaire : RP, locatif et épargne sont à soigner. J’ai ensuite eu un pied dans chaque camp en quelque sorte quand ma femme a ouvert la première société : moins de 3 ans après quand nous avons voulu de changer de RP pour beaucoup plus cher …obtenir 80 ke de crédit n’était pas si simple …alors même que nous avions un patrimoine conséquent et une progression annuelle enviable. La prise de conscience de ce point a été un frein au grand saut de mon côté vers l’entreprenariat bien qu’ayant changé de banque entre-temps, et apres une embellie temporaire, et les soucis sont revenus lors d’un changement d’interlocuteurs, plus frileux et surtout comptablement incompétents à mon sens.

Je lis que Job partage mon admiration des Mulliez, pour autant fin des années 90, son empire était considéré comme un château de cartes et plus grand monde ne voulait leur faire du crédit Client dans les mêmes limites que leurs concurrents… le temps lui a donné raison, mais son chemin a du être particulièrement difficile.

Au final, avec le recul, le plus important est de prendre du plaisir dans son quotidien pro en essayant de gérer sa barque du mieux possible, peu importe son statut.

Plutôt en phase avec Rick sur le modèle B business owner avec quelques limites :

Être conscient que déléguer des responsabilités, c’est aussi perdre sur ses ratios de rendement : quand on discute avec des entrepreneurs ayant délégué la partie vente à des commerciaux, la plupart conviennent que si le salarié tourne à deux tiers de ce que le boss estimait faisable par lui même pour l’avoir fait auparavant, c’est un très bon élément ! Idem quand une boîte délégue pour une seconde agence, un peu éloignée soit géographiquement, soit de la présence ressentie, le risque d’être déçu des résultats grandit.

Le 50 eme salarié ETP en France …coûte très cher avec CE et autres joyeusetés inhérentes à ce cap qui ne rapportent à l’entreprise que de la déperdition d’efficacité : ce pourquoi beaucoup d’activités de main d’œuvre « saucissonnent » sous ce seuil. Il avait été question sous Hollande de porter le seuil à 80, mais le projet n’est jamais allé au bout.

Le risque social : une petite boîte, même si on est plus à l’ère du paternalisme, c’est souvent en proportion bien moins de problèmes qu’une ou le boss est loin des yeux. A noter que le barème Macron a quand même diminuer pour beaucoup la charge mentale sur ce risque car au moins on peut mettre un chiffre en face de ce risque (pas très éloigné d’ailleurs de ce qui se pratiquait le plus souvent dans les faits).

Le syndrome « administration » en grandissant : rares sont les Fainéants dans les petites structures, mais le nombre croissant leur permet de se cacher plus facilement, c’est un risque conséquent de perte de productivité souvent sous estime.

Les propres limites de capacité du patron : chacun les siennes, et rien ne vous y prépare… quand j’ai senti les miennes me rejoindre, j’ai changé de mode de raisonnement …et redimensionne a la baisse la voilure, ce qui est plus facile à dire qu’à faire en restant rentable.

Les litiges : que ce soit avec des clients, des salariés, des fournisseurs, des administrations … certains le vivent très mal comme une attaque sur leur personne, alors que c’est souvent juste le reflet du monde actuel et parfois même une bonne affaire au final par le jeu des provisions, des reprises des années plus tard et des baisses de taux d’IS. On m’a souvent promis l’apocalypse, alors que la Bonne gestion du paramètre temps permet, même quand on a fondamentalement tord, de minimaliser le problème ou de trouver un accord avantageux.

La reconnaissance : souvent un sacré souci, jusque et surtout dans vos proches : n’en attendez aucune, vous économiserez de sacrées déceptions ! Si cet aspect vous manque, vous en trouverez en proposant vos services bénévoles dans les instances comme TC, CPH, TASS, etc… ou on cherche souvent des volontaires. Cet aspect est également enrichissant intellectuellement car vecteur d’ouverture sur d’autres domaines qu’on ne connaît pas, avec de la misère sociale insoupçonnée, derrière une façade trompeuse qui peut déboucher sur le pire, comme le soulignait B2K avant moi.

Pour réussir, on est seul, mais si on échoue on en prend alors vraiment  conscience …combien de cercles vicieux, faillite pro, ruine perso, divorce, qui débouchent sur un vrai drame, qui ne fera même pas un sujet médiatique à deux sous.

Redbee,

Les exemples que vous proposez me semblent discutables :

Boulanger est un secteur en grande difficulté ou mieux vaut sans doute être salarié diplôme, et non manœuvre sans qualification dans une franchise au smic comme trop souvent, qu’à son compte à vouloir équilibrer un bilan devenant impossible dans un milieu où les meuniers font la pluie et le beau temps. Sauf erreur, la ccn boulangerie est toujours à 39h semaine et le secteur reste adepte du travail au gris (sur ce que j’en connais).

Employé de Menage …c’est encore pire car la plupart des chantiers n’incluent aucune majoration dimanche et jours fériés quand ils ont un calendrier établi. Point génial de la CCN, quand vous reprenez un chantier, vous avez un gros risque de reprendre l’employé qui va avec et qui est souvent la cause du mécontentement du client final. Il vous faudra alors devenir RH pour sortir l’indésirable des effectifs proprement. Autre point souvent mal estimé, on a souvent un chantier = une auto laveuse …et les machines sont tout sauf gratuites. Le tout pour un prix moyen facture en province de 27€ HT de l’heure…faites vos comptes, moi je ne m’y retrouverai pas !

Infirmier…lisez Lausm qui est édifiant dans ses partages sur son vécu …je ne suis pas convaincu que la rentabilité finale soit au rendez vous après ses explications au vu de la tarification actuelle des actes infirmiers.

Pour le médecin, je ne connais pas assez, mais peut être que nos forumeurs docteurs répondront.

Le mille-feuilles législatif français ne me semble une difficulté Très importante pour qu’un salarié d’un milieu nécessitant peu de qualifications puisse avec succès franchir le pas sur la durée et ne comptez pas ni sur les CCI ni sur les chambres de métiers pour apporter des réponses efficaces aux aspirants entrepreneurs. Dans un autre milieu, j’ai assisté il y a quelques années à une réunion informative et d’échanges de la direccte auprès des pme Du BTP sur la thématique du travail au noir dans le cadre des missions de prévention de l’administration. Au travers des questions posées par quelques participants (qui ont eu le courage de la franchise), il était clairement identifiable qu’aucun n’était dans les clous sur des points basiques…et qu’il ne semblait pas une priorité pour les dirigeants de se mettre dans les clous, inconscîence pure !

Mais finalement, on choisi un peu sa route en fonction de l’objectif et de son degrés de réussite.

Par exemple, je veux avoir 100 millions, bien évidemment il faut devenir entrepreneur si on part de 0.

En revanche, 1.5 M€, à 4% c’est 5 K€ par mois. Disons que c’est déjà très honorable.

3 questions arrivent ensuite :
- Comment faire pour avoir les 1.5 M€ ?
- En combien de temps ?
- Quel est la probabilité de succès ? Et ce point est probablement le plus important.

Et je pense, sincèrement, que quand on vise pas très haut (j’entends plus de 5M€), disons entre 1.5 et 3 M€, le salariat permet d’atteindre l’objectif, en une vingtaine d’années, et avec une probabilité assez élevée. Oui en France c’est dur, oui il faut avoir des diplômes, de solides compétences, mais quand on a l’opportunité (et l’envie) de s’expatrier, on peut y arriver.

J’ai rencontré un type récemment, qui n’avait qu’un BTS. Il a repris ses études, en cours du soir, devenu ingénieur à 30 ans. Il est passé de 1800€ en France en tant que technicien méthode, travaille désormais en Suisse et émarge à 7K€ en tant qu’ingénieur.

Un autre, infirmier, 24 ans, habitant dans ma résidence, payé une misère en France, il prend 3600 € net de tout en Suisse et vient de signer avec une deuxième clinique pour bosser encore quelques gardes supplémentaires. Il économisait déjà 1800€ par mois et vient d’augmenter sa capacité d’épargne de 15 K€ l’an.

Je ne dis pas que c’est la meilleure solution. Elle me parait juste être la meilleure avec le meilleur rapport temps/emmerdes/risques/probabilité de succés.

Perso, j’ai tous mes weekends, vacances, aucun salarié à gérer, mon salaire augmente bien au fil du temps ce qui augmente mon épargne et donc qui devrait réduire la durée. J’ai un peu de temps pour faire du sport chaque jour (45 min) ce qui représente un investissement supplémentaire dans ma santé mentale et physique. Les chefs d’entreprises, pour la plupart, n’ont pas ce luxe et sont rongés par le stress.

Il est évident qu’en restant salarié en France, atteindre le top 5% des mieux payés est compliqué. La question serait alors :
- comment atteindre le top 5% le plus vite possible ? ou Comment investir 24 K€ par an le plus vite possible ?

Regarder le salaire moyen FR n’a aucun sens quand on cherche à atteindre le top 2% des plus gros patrimoines. C’est comme se dire, la moyenne des revenus est à 2000 €, personne ne peut se payer de Ferrari. Mais ceux qui s’achètent une Ferrari ne sont pas dans la moyenne. On ne peut pas être dans la moyenne au niveau de ses rentrés de cash et atteindre les premières marches du Podium niveau patrimoine.

Il faut se poser les bonnes questions, réfléchir, et foncer. Une fois sur la route, c’est le focus et uniquement le focus. Une fois que la stratégie est en place, on s’y tient et on reste focus.

Pour ceux qui aiment les métaphores : Vous êtes bien avec une femme, heureux, épanouis. Faut rester focus et ne pas changer pour courir après une autre paire de belles fesses. Sinon vous construirez rien de grand, vous ne ferez que de passer de fesses en fesses. C’est pareil avec le pognon.

Dernière modification par LoopHey (24/07/2020 14h03)

Oui, si vous voulez vraiment être riche, "ultra-riche" ou "UHNWI" (Ultra high-net-worth individual) dont la fortune dépasse les 30 millions de dollars comme environ 210 000 personnes dans le monde, entreprendre en un bon moyen.
Vous choisissez votre modèle (Steve Jobs, Bill Gates, Jeff Bezos, etc.) et comme lui créez votre start-up sur votre idée géniale dans l’optique de l’introduire en bourse dans quelques années.

Mais entreprendre n’est pas le seul moyen.
Vous pouvez aussi devenir, si vous avez les capacités :
. acteur de cinéma (le théâtre est plus difficile et paye moins)
. chanteur / musicien
. sportif professionnel dans les sports qui payent bien (football, tennis, golf)
. cuisinier *** au guide Michelin.
On pouvez aussi épouser un(e) très riche partenaire, puis divorcer dans de bonnes conditions.
Enfin le plus simple est d’hériter à votre majorité d’une fortune familiale.

La probabilité de succès est faible voire très faible, mais si ça marche c’est le jack-pot. En plus d’être très riche vous pouvez être célèbre. Les "belles fesses" se bousculeront.
C’est donc plutôt à essayer dans sa jeunesse (la vingtaine).
Ce qui permet de se rabattre, dans le cas le plus probable où ça ne marche pas, sur un plan B moins rémunérateur mais moins risqué.

Si vous voulez toujours entreprendre, la franchise est un bon plan.
A défaut de votre idée géniale, vous payez pour utiliser une idée qui a fait ses preuves dans des domaines porteurs (junk-food, mode, etc.).

Si voulez absolument être entrepreneur /votre propre patron, devenir auto-entrepreneur ou entrepreneur individuel a des avantages qui vous permettront d’atteindre plus vite votre "petite richesse" (1 ou 2 M €) au prix de travail et de stress.

Finalement le moyen le plus sûr est le salariat.

LoopHey a écrit :

quand on vise pas très haut (j’entends plus de 5M€), disons entre 1.5 et 3 M€, le salariat permet d’atteindre l’objectif, en une vingtaine d’années, et avec une probabilité assez élevée.

Il faut partir d’une bonne formation initiale, disons Bac + 5, pour assurer un salaire supérieur à des besoins raisonnables.
Et choisir un travail qui vous plaît, dans un domaine qui vous intéresse.
La situation est alors très satisfaisante et peut durer le temps nécessaire.
L’idéal serait que ce travail soit également utile à la société, mais souvent ce n’est pas bien payé (infirmier à l’hôpital par exemple).
L’expatriation dans des pays à hauts salaires (Suisse par exemple) est un accélérateur.