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#1 23/07/2020 08h16

Membre
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Bonjour,

Avez vous un avis sur Swissquote ( broker suisse) pour un résident fiscal français?
Ma femme paie environ 6000CHF de frais de simple dépôt pour un portefeuille de 900.000 CHF , chez UBS Genève, sans qu’il n’y ai aucun service réel fourni.

Je m’interroge sur Swissquote. Avez vous des retours en terme d’IFU annuel, de sécurité des fonds places;  bref, de sécurité pour remplacer l’UBS?

Merci pour vos commentaires.

Mots-clés : broyer suisse, frais annuels, sécurité

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#2 23/07/2020 09h23

Membre
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Une recherche rapide nous apprend que Swissquote utilise UBS comme banque dépositaire, probablement pour le cash en Suisse.

Swissquote Bank SA entretient des relations de conservation de longue date dans le monde avec Deutsche Bank, UBS et Euroclear.

Donc vous aurez la même sécurité que sur UBS.
A moins que vous n’attendiez la fin du monde, UBS est une banque systémique et l’un des 2 joyaux suisses, sam étonnerait qu’elle coule. D’ailleurs, elle s’est recentrée agressivement sur la banque privée et la taille de son bilan a été divisé par 3 depuis la crise de 2008.

Maintenant, si vous avez simplement besoin de faire dormir vos fonds, vous devriez faire un comparatif. 0,66% par an pour du dépôt, même en Suisse, c’est au moins 2x trop cher.
Pictet facture 30bps par exemple et a un excellent service de mémoire.

Sinon Swissquote est un broker performant, c’est la plateforme que j’utilise pour mes obligations OTC.
Comparé aux autres pays, c’est un peu cher pour traiter des actions ou fonds.

Par ailleurs, le fisc suisse échange les infos avec le fisc français donc je ne vois pas trop l’intérêt de garder des francs suisses en Suisse. Regardez le Luxembourg, c’est moins cher.

Dernière modification par kiwijuice (23/07/2020 09h26)

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#3 24/07/2020 00h08

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Même en tant que résident Suisse je n’utilise pas de broker Suisse car trop cher comparé à Interactive Brokers. En plus de frais de courtage hors de prix vous devez rajouter le timbre fiscal pour chaque achat ainsi que des droits de garde.

Ceci étant dit si je devais en utiliser un ca serait Corner Trader qui reste le moins cher et est lié à une banque (j’ai teste UBS / Swissquote et Corner Trader). Un comparateur des coûts des brokers suisse existe sur ce site : https://www.moneyland.ch/fr/trading-comparatif.

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#4 24/07/2020 08h10

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Les coûts sont élevés pour tous les produits sur Swissquote.

Par contre, ils ont une excellente profondeur de marché sur les obligations.

Donc je paye 0,3% le trade et en plus 15.- de timbre mais j’ai des bons prix.

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#5 24/07/2020 08h29

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Ma question était surtout une comparaison en terme de coût et de sécurité avec UBS.
Nous avons aussi des comptes chez binck, bourse direct et Boursorama en France. Mais l’essentiel est a l’UBS. Et ce qui nous inquiète , c’est la limitation de responsabilité a 100.000 euros par compte.
L’UBS est rassurante, mais le coût est exorbitant pour un service quasi nul.
De plus nous faisons du buy ans hold sur une trentaine de lignes de valeurs US et Suisses exclusivement. Jamais de training intensif. Nous avons été éjecte par Post finances  qui ne veut pas de résidents fiscaux français. Alors quel autre choix? IB ne semble pas pour nous ( anglais, pour quasi pro), tout en France ?,.
Ce qui me reste en travers de la gorge, ce sont les droits de garde et de transaction.: 6000 CHF, de belles vacances au soleil chaque année..

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#6 24/07/2020 08h53

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Votre message n’est décidément pas clair.

Vous nous dites au début que vous avez simplement un dépôt chez UBS et maintenant vous faites aussi des opérations?

Ces 6000.- couvrent quoi? Tenue de compte seulement? Taux négatifs facturés par la banque?
La notice UBS dit 0% pour les comptes épargnes de tout montant, même au-dessus de 500k.-

Quant à la sécurité : quelles sont vos craintes? Piratage? Faillite de la banque?

Si vous n’êtes pas précis dans votre requête, vous nous faites perdre notre temps, nous ne pouvons pas lire vos pensées.

Dernière modification par kiwijuice (24/07/2020 08h53)

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#7 24/07/2020 09h17

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Pas très sympa votre dernier poste Kiwijuce…Si mes post ne vous conviennent pas, vous n’êtes pas obligé d’y répondre. je ne retiens personne.

Ma question d’origine portait juste sur Suissquote, je ne pensais pas devoir expliquer en détail la structure des coûts de l’UBS.

Cela dit, pour réponse à votre question il s’agit de la " prestation" annuelle UBS Advice, accessible à partir de 350.000 CHF de dépôts, ainsi qu’entre 5 et 10 opérations par an, faites par moi même par internet, chacune d’ environ 5.000 CHF sur des valeurs américaines ou suisses pour environ la moitié chacune.

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[+1]    #8 24/07/2020 09h39

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Patrick,

Votre premier post nous laissait penser que vous aviez un simple compte de dépôt.

Maintenant nous apprenons que vous avez un mandat de conseil.

Si vous ajoutez le coût d’un tel mandat plus les frais de garde, plus les frais de transaction, votre facture de 6000.- me semble au prix du marché.

Vous avez comparé les pommes avec les bananes diront les anglo-saxons.

Si vous ne voulez plus de la prestation de conseil et que vous allez investir dans des ETFs, oui, rester à l’UBS ou chez un broker suisse en général sera plus coûteux qu’un Degiro ou BD ou Binck ou IB

Si vous prenez un service d’advisory, cela vous coûtera toujours au moins 0,4% par an. Plus les frais de garde et de transaction (au moins 0,1-0,15% pour un compte séparé chez un dépositaire) , donc au mieux 0,55% ce qui n’est pas éloigné de ce que vous facture UBS.

Si l’UBS Advice ne vous convient pas, pourquoi continuer avec?

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#9 24/07/2020 10h07

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Je comprends peut etre mal mais la limite des 100K€ ne vous impact en rien si vous avez du buy and hold sur un CTO ou PEA en France.
Vous êtes propriétaires des titres et non pas la banque qui est un simple dépositaire.
en cas de faillite d’une banque, vous serez tjs propriétaire des titres (certes cela prendre un peut de temps avant de pouvoir reprendre la main dessus)

Donc si vous faites du B&H, faites le sur une banque en ligne ou physique en France!


Parrainage LINXEA, n'hésitez pas à me contacter.

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#10 25/07/2020 09h59

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@ kiwi juive: c’est effectivement la question que l’on se pose. Mais , le compte appartient a mon épouse, s’il était a moi, cela serait fait depuis longtemps…
@Flys57: vous êtes certe propriétaire de vos titres, mais les récupérer chez un broker  ou vous n’avez que des relations internet, sans jamais aucun contact physique, me pose a priori problème. Ceci d’autant plus qu’il me semble avoir lu que les établissements se prêtent entre eux les titres de leurs clients.
Alors si vous placez une petite somme, pas de grosse angoisse a voir, mais pour une part importante de votre patrimoine, c’est autre chose.

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#11 05/12/2020 17h12

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Une astuce à laquelle je n’avais pas pensé : ce courtier n’étant pas en union européenne, il permet de contourner la réglementation MIFID II et donne accès aux ETF américains.

C’est le cas aussi de Exante. Mais comme ce courtier est basé à Chypre, qui est en union européenne, je ne sais pas si c’est bien légal.

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#12 17/01/2021 17h24

Membre
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Bonjour Samuel222,

Etes-vous sur de ce que vous affirmez, l’avez vous testé ?
Client Swissquote, j’ai essayé de placer un ordre sur un ETF US hier : j’ai pu le saisir mais après ma confirmation, l’envoi a été rejeté par la plateforme. Je n’ai pas eu d’explication sur le rejet mais je pense qu’il est assez simple pour un courtier de filtrer les possibilités de courtage selon le pays de résidence du client et les règles s’y appliquant.

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#13 17/01/2021 17h35

Membre
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En effet, je l’ai lu mais pas testé. Votre expérience est donc précieuse.

Je viens de leur poser la question par le formulaire de contact. Je vous indiquerai la réponse.

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[+1]    #14 20/01/2021 17h50

Membre
Réputation :   57  

Ils m’ont répondu. Vous devez être classifié professionnel pour pouvoir faire cela.

Les critères (vous devez en cumuler deux sur trois) :
* avoir eu une expérience professionnelle en banque ou entreprise financière
* avoir 500 000 €, possiblement chez plusieurs courtiers
* avoir tradé 10 fois le dernier trimestre

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