Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

[+1]    #1 09/05/2020 11h52

Membre
Réputation :   1  

Bonjour à tous,

Tout d’abord, je tiens à remercier l’ensemble des personnes partageant leurs expériences, portefeuilles, les succès mais aussi les erreurs.

Tout ceci est réellement bénéfique et plus qu’instructif! Je suis admiratif par la rigueur et le suivi que certains ont. ’’Hard Work always pay off"

A travers les différentes lectures, je pense que la stratégie qui me convient le plus est celle du Buy&Hold.. J’y reviendrai

J’ai découvert récemment la bourse et ses possibilités à travers l’introduction en bourse de la FDJ. Je possède environ 15k€- de la manière suivante:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/22646_pea_mai-2020.jpg

J’ai essayé de diversifier le mieux possible et de choisirs des entreprises leader dans le secteur.

Pourtant, je pense être touché par deux syndromes (classiques):
- l’impatience
- "l’investissement" tout azimut. J’utilise des guillemets car je ne me considère pas encore investisseur.
- ne pas respecter son plan. Mais avec le recul des 6 derniers mois, je constate que j’ai toujours changé en fonction de la tendance…

(Ca fait 3 syndromes smile) !

Je pense ajouter les lignes suivantes: Air Liquid, Schneider Electric, LVMH et Veolia. Le reste sera du renforcement de positions (hormis Airbus, Natixis).
L’objectif est clairement une augmentation du capital sur le moyen long-terme ainsi que toucher des divididens "sûr" !

Concernant le Buy & Old:
1- Ne faut-il pas savoir couper ses positions et donc vendre?
2- Ne faut-il pas savoir vendre ou réduire sa position (mais de combien) quand par exemple la plus value est supérieur aux dividendes estimées sur 5/10/15ans ?

1er objectif: 300E/mois de dividendes.

J’effectue un versement de 2000€/ mois sur le PEA.

Je possède également deux assurances-vie souscripte auprès de ma banque avec un versement mensuel de 1000€. J’ai bien conscience des frais élévés. Peut-etre devrais je réevaluer ceci à l’aube de mes découvertes et notamment la stratégie des "épargnants 3.0" ETF à travers le site de M. Edouard Petit (membre de ce forum).

J’ai également un CTO en court d’ouverture. Je souhaiterai à terme y investir 1000E/mois

Persuadé que l’investissement en immobilier est le vrai pillier de la richesse, je souhaiterai à terme y investir à travers le levier de la bourse: SIIC voir un ETF REIT "capitalisant" et un ETF S&P500 (voir Monde mais étant déja exposé au marché français, je pense qu’il est important de se diversifier).

Si j’ai bien compris, les ETF capitalisants réinvestissent automatiquement leurs dividendes ce qui fait automatiquement croitre la valeur de l’ETF ?

Pour résumé, j’épargne/investis 4000€ répartis de la manière suivante:
- 1000€ AV
- 2000€ PEA achat d’actions
- 1000€ CTO (dès l’ouverture du compte) répartis sur des trackers ETF capitalisants (S&P 500 - Amundi) ainsi que des SIIC  et/ou ETF dans ce domaine.

Qu’en pensez- vous ?

Montaigne.

Mots-clés : dividende, portefeuille, siic (société d'investissement immobilier cotée)


"I Spent A Lot of Money On Booze, Birds, And Fast Cars" Montaigne (pardon.. George Best)

Hors ligne Hors ligne

 

#2 09/05/2020 14h25

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   323  

Montaigne a écrit :

A travers les différentes lectures, je pense que la stratégie qui me convient le plus est celle du Buy&Hold.. […] Pourtant, je pense être touché par deux syndromes (classiques):
- l’impatience
- "l’investissement" tout azimut. J’utilise des guillemets car je ne me considère pas encore investisseur.
- ne pas respecter son plan. Mais avec le recul des 6 derniers mois, je constate que j’ai toujours changé en fonction de la tendance…

(Ca fait 3 syndromes smile) !
[…]
Qu’en pensez- vous ?

Vous ne dites rien de vos objectifs d’investissement. Avez-vous pris le temps de les définir ? Avez-vous validé le fait que la stratégie que vous souhaitez mettre en oeuvre répond à ces objectifs ?

Quand vous aurez fait ça vos syndromes devraient disparaître d’eux-mêmes.

Hors ligne Hors ligne

 

#3 09/05/2020 17h02

Membre
Réputation :   1  

Les objectifs sont d’obtenir 1- un revenu de dividendes de 300€ mensuel ainsi que 2- une augmentation de mon patrimoine (100k€).

Ces deux objectifs me paraissent aussi éloigné qu’atteignable. Les dividendes percûes dans l’enveloppe PEA seront immédiatement réinvestis dans le PEA.

Je pensais également à l’ouverture d’un compte CTO avec la gestion dites passifs via des ETF capitalisants afin d’éviter l’imposition, la "prise de tête" et ainsi me constituer ce patrimoine.

Le CTO me permettra aussi de miser sur l’investissement immobilier en bourse afin d’obtenir de meilleurs rendements.

J’ai une petite épargne de précaution que je m’abstiens de toucher, mais également 2 AV qui me donnent la sensation que cet argent est "bloqué" même si je sais qu’il est disponible en cas de coup dur.

J’épargne/investis 4000€ répartis de la manière suivante:
- 1000€ AV
- 2000€ PEA achat d’actions
- 1000€ CTO (dès l’ouverture du compte) que je souhaite répartir sur des trackers ETF capitalisants ( ceux sur S&P 500- Lyxor, Vanguard, Amundi - Tous me semblement bien et c’est dur de s’y retrouver) ainsi que des SIIC  et/ou ETF dans ce domaine.

Afin de parvenir à l’objectif fixé de 300€ de dividendes mensuels CTO et PEA confondus:
1- Est-ce plausible ? Dois-je me fixer une limite de temps afin d’être guidé ?
2- Quelle proportion entre l’immoblier en bourse et les ETF sur ? 50/50 - 40/60 ?
3- Est-il préferable de choisirs un ETF capitalisant en USD ou en E ?

Cela semble être une stratégie tout azimut, mais avec un objectif (qui me semblait) précis !

Dernière modification par Montaigne (09/05/2020 17h03)


"I Spent A Lot of Money On Booze, Birds, And Fast Cars" Montaigne (pardon.. George Best)

Hors ligne Hors ligne

 

#4 09/05/2020 17h28

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   323  

Montaigne a écrit :

Les objectifs sont d’obtenir 1- un revenu de dividendes de 300€ mensuel ainsi que 2- une augmentation de mon patrimoine (100k€).

Ok mais pourquoi visez-vous ces montants de revenus et patrimoine (qui ne constituent pas une fin en soi à mon sens) ?

Les dividendes, est-ce pour un complément de revenus visant à faire face à une augmentation de votre train de vie ? Ou au contraire pour vous permettre de travailler moins ? Ou est-ce pour financer un besoin futur que vous avez estimé à 300€/mois ? Comment avez-vous déterminé ce montant de 300€ ?

Idem, une augmentation de patrimoine de 100k€ pourquoi faire ? Et pourquoi 100 et pas 50 ou 500 ?
Est-ce pour investir dans un bien immobilier ? Aider vos enfants à démarrer dans la vie ? Faire un tour du monde version luxe ?

Ces objectifs doivent-ils être atteints dans 5 ans, 10 ans 30 ans ?
Quels sont les objectifs prioritaires vs secondaires (dans le cas où vous rencontriez des difficultés quels sont ceux que vous gardez en vue et ceux que vous pouvez envisager d’abandonner) ? Le montant cible est-il estimé au plus juste ou avez-vous de la marge (par exemple 100k€ pour un tour du monde d’un an c’est confortable, ce serait bien d’estimer un minimum nécessaire pour se lancer) etc.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 09/05/2020 19h03

Membre
Réputation :   1  

Je vous remercie pour votre retour, je ne m’étais pas posé toutes ces questions.

Je gagne de confortable revenus pour l’instant. Je souhaite préparer le futur, et éventuellement augmenter mon train de vie. Je suis célibataire, sans enfant et gagne environ 8 000€/mois.

J’ai fixé la barre à 100k€ de patrimoine en bourse et 300E de dividende mensuel car cela me parait accessible. On ne construit pas 10k€ de revenus passif du jour au lendemain en partant de rien.

D’où l’épargne de 4000€ par mois. Je suis locataire mais je dispose également d’un appartement en location (600€ de loyer pour 1600€ de crédit - encore 12 ans à rembourser soit un cash flow négatif de 1000€) d’une valeur de 250k€.

La vie est faite de challenge et d’étapes. Me fixer un horizon lointain, mais accessible me permet de rester motivé et déterminé sur la tâche.

Je suis persuadé que si je prends de bonnes habitudes d’investissements, diversification de mes places, tout ira bien.

Le plus important ce sont les fondations, d’où mes multiples interrogations.

Le délai que je me suis fixé est de 29 mois.

L’objectif ultime, qui à mon sens permet d’assurrer la tranquillité est d’au minimum:
- 5000€ de revenus passifs
- 1M€ de patrimoine (actions et immobilier)

On dit que le plus dur c’est le premier million..


"I Spent A Lot of Money On Booze, Birds, And Fast Cars" Montaigne (pardon.. George Best)

Hors ligne Hors ligne

 

#6 28/05/2020 12h18

Membre
Réputation :   1  

Dangarcia, vos propos m’ont fait longuement réflechir et m’ont fait relativiser sur ma capacité à être capable de gérer du stock picking, investir etc mais aussi de dégager des revenus.

1 - PER: J’ai relu  mon contrat PER (4% de frais a chaque versement) du coup j’ai décidé de transférer mon PER chez Linxea en gestion libre avec une part SCPI/ 1 ETF monde et une partie fond euro) en portant le montant à 1000€ mensuel afin de jouer sur le coté défiscalisation au maximum.

2- PEA: Je vais continuer à investir sur le PEA en renforçant mes lignes existantes et en créant de nouvelles lignes ( Air Liquid, Schneider Electric, Veolia) afin d’arriver à une proportion similaire sur toutes: 1000€ mensuel

3- CTO:  investissement de 1000€ mensuel répartis comme ceci: 30% en SIIC/ ETF 35% S&P500, 25% Monde et 10% Emergents

4- AV: 1000€ mensuel  afin de "bloquer" mon argent.

Voila,

J’essaierai de faire un bilan prochainement, si cette stratégie fut efficace, mais surtout qui me prendra le moins de temps possible.


"I Spent A Lot of Money On Booze, Birds, And Fast Cars" Montaigne (pardon.. George Best)

Hors ligne Hors ligne

 

Pied de page des forums

Don Faites un don
Apprendre le bonheur