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#1 04/05/2020 12h21

Membre (2020)
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Bonjour à tous,

Je cherche à affecter une part de mon portefeuille sur de l’obligation chinoise, je m’intéresse à ce fond Gavekal, celui-ci est disponible en EUR ou en USD.

GaveKal China Fixed Income UCITS Fund A USD - IE00B734TY42
GaveKal China Fixed Income UCITS Fund A EUR - IE00B7LZ3N65

Au delà des performances, et des frais qui sont relativement similaires, je comptais souscrire à celui en USD également pour me diversifier sur les devises.

Je fais appel à vos conseils et avis sur ce détail.

A bientôt,
JL

Mots-clés : chinoise, devises, gavekal, obligation

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#2 04/05/2020 12h52

Membre (2017)
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Moi, ce qui me surprend surtout, c’est que la 3e ligne de ce fonds (à hauteur de 4,8%) soit une exposition à la dette souveraine portugaise :

https://www.morningstar.fr/fr/funds/sna … F00000OMNK

Je comprends bien qu’en ces temps de vaches maigres, il soit nécessaire d’ajouter du risque pour que les performances de ce fonds obligataire "chinois" restent honorables, mais est-ce bien cohérent avec la thèse sans cesse répétée par M. Gave pour faire le buzz - celle d’une explosion imminente de la zone euro ? Sur Youtube M. Gave incite les épargnants à se retirer d’urgence de la zone euro mais il leur refile en douce une exposition à une dette souveraine parmi les plus risquées en Europe…

Gros manque de cohérence et de rigueur intellectuelle à mon avis.

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#3 14/01/2022 16h07

Membre (2021)
Réputation :   4  

oui bonjour, ce fonds portugais est toujours dans ce fonds.
c’est un peu étrange mais c’est marginal.
mais +11% en 2021, c’est bon à prendre, c’est mieux que les fonds en euro, qui eux sont à 100% en dette pas fiable du tout. avec un taux de 1.5% mais on tend vers 0.

j’ai trouvé un intermédiaire (sicavonline) mais j’ai calculé que ça me couterait 1.5% / an en frais en tout genre (frais de gestion + frais de compte)
Pour ouvrir un compte chez eux il faut au minimum 15 000 €
Il faut laissé en plus au moins 1 000 € en espèces sur son compte pour payer ses fameux frais et qui ne rapportent rien.
J’ai pas 100 000 € à placé pour amortir le manque à gagné.

Le fond comprend 3 parts. A B C
A =

1ère souscription + souscription ultérieur
B    2000 € + 1000 €
C    10 0000 + 1 000 €
A    50 0000

La monnaie chinoise et forte, il n’ont pas imprimé en masse des billets comme nous.
Donc le taux de 2.8% de ces obligations paraient un peu faible au vu des frais de sicavonline de 1.5% sauf si on pense que la monnaie chinoise va s’apprécier sur la durée. D’autre part une baisse des taux est envisageable car l’inflation est basse en Chine. Cela ferait monter les obligations.
A vous de voir.

Pour ma part je trouve Sicavonline trop chère mais je ne connais pas d’autre intermédiaire.
Je crois qu’en France ce sont les seuls.
En connaissez vous d’autres et à l’étranger ? et quel est le minimum à investir ? je suis pas millionnaire.

Cordialement.

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#4 14/01/2022 16h39

Membre (2019)
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Vous pourriez acheter des obligations de sociétés Chinoises ou en CNY : moins de frais et vous savez ce que vous achetez.

Par exemple :

IBRD 2% 18/02/2026 CNY | OBLIS


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#5 14/01/2022 16h50

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IE00B7LZ3N65 est disponible sur InvestStore, si cela peut vous aider @fhumbert.


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#6 14/01/2022 18h00

Membre (2021)
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Super, je vais les contacter tous les deux la semaine prochaine.

mais le fond que vous m’indiquez, c’est minimum 50 000 € je crois.
J’ai pas tout ça ! pour l’instant.

je préfère : IE00BYRGXY37, c’est le même et la première souscription est de 10 000 €, puis 1 000 € les suivantes.

Dernière modification par fhumbert (14/01/2022 18h08)

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#7 14/01/2022 18h26

Membre (2013)
Réputation :   43  

Bonjour fhumbert.

Petite question: en quoi pensez vous diversifier en devises en prenant les parts cotant en USD?
Si votre but est de vous exposer au CNY ,je ne vois pas l’interet de faire le change CNY>USD ,puis USD>EUR ,si votre devise de référence est l’Euro?

Dernière modification par garprenti (14/01/2022 18h28)

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#8 14/01/2022 18h37

Membre (2021)
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garprenti a écrit :

Bonjour fhumbert.

Petite question: en quoi pensez vous diversifier en devises en prenant les parts cotant en USD?
Si votre but est de vous exposer au CNY ,je ne vois pas l’interet de faire le change CNY>USD ,puis USD>EUR ,si votre devise de référence est l’Euro?

De quel part parlez vous ?
j’ai parlé du IE00BYRGXY37 . GaveKal China Fixed Income UCITS Fund Class C EUR Acc
il cote en euros. Donc pas de change.

L’autre lien mène à acheter directement une obligation en yuan, mais tout est converti en euros au moment des coupons et du remboursement de la dette.

Dernière modification par fhumbert (14/01/2022 18h39)

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#9 14/01/2022 18h50

Membre (2013)
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Je réagissais simplement a une phrase de votre premier message qui m’avait interpellé.

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#10 15/01/2022 12h44

Membre (2021)
Réputation :   4  

doubletrouble, le 14/01/2022 a écrit :

IE00B7LZ3N65 est disponible sur InvestStore, si cela peut vous aider @fhumbert.

garprenti : oui désolé, pas de soucis.

pour InvestStore, très bien, ils m’ont bien confirmé le fonds que je voulais.
Mais je ne connais pas les frais. Notamment les frais annuel , gestion, garde, tenu de compte

Dernière modification par fhumbert (15/01/2022 12h44)

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