Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

[+1]    #1 22/04/2020 12h06

Membre
Réputation :   23  

Bonjour,

Je me prépare tout doucement à investir en bourse.

Cette expérience de krach m’a permis d’y voir plus clair sur ma psychologie en ces moments  de turbulence.

A la base j’étais très attiré par la stratégie dividende qui consiste à investir dans des sociétés solides dites "aristocrates". Mais les récentes réductions, suspensions, annulations de dividendes ne m’encouragent plus à suivre cette voie là ou alors de façon très modérée dans quelques actions Françaises, pour me faire plaisir.

Je penses m’orienter vers une sorte de portefeuille de DALIO avec de l’or, des Matières premières, des actions (Indices essentiellement) et des Obligations. Les proportions restent encore à définir mais j’essayerai de profiter des opportunités qui vont se présenter à moi dans les années à venir pour rentrer et constituer mon portefeuille permanent.

Pour les ACTIONS (PEA):

40% ETF LYXOR ESTOXX50 (MSE)
40% LYXOR SP500 PEA (PSP5)
20% AMUNDI PEA MSCI EM (PAEEM)

Pour L’or (CTO) :

WT PHYSICAL GOLD (PHAU)

Pour les Obligations :

Encore pas mal d’incertitudes mais si je veux avoir un ETF éligible PEA je n’ai pas beaucoup de choix

LYXOR PEA OBLI (OBLI)

Pour les matières premières :

LYXOR Commodities Thomson Reuters (CRB)

La réflexion du moment porte sur ce choix d’ETF essentiellement Synthétiques à réplications indirectes afin d’être logeable dans le PEA.

Finalement est ce vraiment le meilleur choix que de se contenter des ETF (PEA) ?

* La liquidité est moindre puisque seul le marché français des particuliers est concerné par ce genre d’ETF.
* Les frais sont un peu plus élevés en général
* les encours de gestion sont moins élevés
* perte d’éligibilité en PEA

Qu’en pensez vous ?

Dernière modification par SamyInvest (22/04/2020 16h18)

Mots-clés : etf (exchange traded funds), pea (plan d'epargne en actions), portefeuille

Hors ligne Hors ligne

 

#2 22/04/2020 13h26

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   310  

SamyInvest a écrit :

Finalement est ce vraiment le meilleur choix que de se contenter des ETF (PEA) ?

Evidemment, non. Si vous souhaitez construire un portefeuille avec de l’or, des matières premières, des actions (monde) et des obligations, le PEA, réservé a priori aux marchés actions européens, n’est pas du tout adapté.

Hors ligne Hors ligne

 

#3 22/04/2020 16h20

Membre
Réputation :   23  

Oui effectivement sur certains ETF je n’aurai pas le choix que d’être hors cadre PEA.

Mais pour le reste ?

Vaut il mieux par exemple un ETF émergeant PEA réplication indirecte ou un ETF non PEA à réplication directe ?

Hors ligne Hors ligne

 

#4 22/04/2020 16h25

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   310  

SamyInvest a écrit :

Vaut il mieux par exemple un ETF émergeant PEA réplication indirecte ou un ETF non PEA à réplication directe ?

À nouveau, la question à se poser dans votre cas c’est : pourquoi un PEA ?

Hors ligne Hors ligne

 

#5 22/04/2020 16h52

Membre
Réputation :   23  

Bonne question qui me semble en apparence évidente : optimisation fiscale

Hors ligne Hors ligne

 

#6 22/04/2020 17h28

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   310  

Le PEA bénéficie en effet d’un régime fiscal avantageux, en contrepartie, dans cette enveloppe vous êtes censé n’investir que sur des fonds ou actions européens. Grâce à l’ingénierie financière il est possible de contourner cette limite (fonds synthétique) mais comme vous l’avez bien remarqué (cf votre premier message) ceci présente certains inconvénients (frais plus élevés, perte d’éligibilité) à vous de voir si vous acceptez ces inconvénients ou non.

Mon point de vue est qu’il vaut toujours mieux faire les choses dans l’autre :
1/ déterminer son ou ses objectifs (là dessus vous ne donnez pas de détail)
2/ en fonction, déterminer une stratégie qui vous convient et répond aux objectifs fixés ; pour vous la stratégie consiste apparemment à constituer un portefeuille avec de l’or, des matières premières, des actions internationales et des obligations, via des ETF, soit.
3/ mettre en oeuvre la stratégie, si possible en optimisant la fiscalité ; dans votre cas cela peut se faire en logeant les ETF actions Europe dans un PEA, le reste dans un CTO à défaut d’un meilleur choix.

Commencer par l’aspect fiscal est bien souvent une erreur car cela vous fait faire des choix sous-optimaux.

Dernière modification par dangarcia (22/04/2020 17h29)

Hors ligne Hors ligne

 

#7 14/05/2020 22h01

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   155  

Samyinvest a écrit :

Je me prépare tout doucement à investir en bourse.

Avez-vous franchi le pas ?


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

Hors ligne Hors ligne

 

Discussions similaires à "portefeuille d'actions de samyinvest"

Pied de page des forums

Don Faites un don
Apprendre le bonheur