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#1 21/04/2020 11h04

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Résultats incroyables de Flow Traders sur ce premier trimestre !
x14 sur les résultats vs Q1 2019…. EPS de 5,71€ sur ce seul trimestre pour un cours de 31€… Nous pouvons espérer une poursuite de ces bons résultats tant que la volatilité restera élevée.

Flow Traders est maintenant ma première position en portefeuille et je garde précieusement pour protéger le reste de mon portefeuille.

A suivre,

Le communiqué :

www.flowtraders.com/sites/flow-traders/ … Update.pdf

Dernière modification par Tanuky (21/04/2020 11h05)

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#2 21/04/2020 14h22

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J’avais effectivement vu cette valeur via la vidéo.

Elle a certes bien monté cette année mais elle semble hyper volatile.

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#3 23/04/2020 21h00

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Bonsoir

Toutes choses étant égales par ailleurs je préfère nettement mettre cette valeur dans mon Pea qu’un BX4

Bien à vous

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🐻🌲

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#4 27/04/2020 13h41

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Ai-je bien compris ?
On nous propose un « final dividende » de 0 ?   Pour un acompte de 0.55 et un total de 0.90 € ……
Les équipes de flow traders sont elles trop occupées pour corriger les coquilles où est ce moi qui ai loupé quelque chose ?

www.flowtraders.com/system/files/press/ … 15bb43.pdf

Dernière modification par Queou (27/04/2020 13h41)


🐻🌲

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#5 27/04/2020 13h53

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Ce n’est pas une coquille, il y a bien eu un interim de 0.35 déjà payé en août 2019, pour un total de 0.90.

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#6 16/06/2020 09h51

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Bonjour,

Je me demande pourquoi la valeur ne décolle pas davantage.

On a un EPS prévisionnel de 10 € sur 2020. Donc un PER, ridicule de 3, et si l’on en croit la slide 8, avec un payout d’environ 80% ça ferait 26% de rendement.
Certes c’est une année exceptionnelle, mais c’est un retour à l’actionnaire quasi certain.

Donc avec un tel dividende, on serait post détachement à environ 23 euros, soit avec un EPS prévisionnel de 2.16 en 2021, un PER de 9.

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#7 16/06/2020 10h14

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De ce que je vois, le PER de cette action varie pas mal d’une année sur l’autre.

L’historique des chiffres de cette entreprise me laisse penser qu’il est impossible de prévoir un bénéfice net d’une année sur l’autre: je vois des x4 et des /3 sur les années précédentes (sans compte le x8 de cette année)

Parler de PER prévisionnel sur une telle entreprise ne me semble pas pertinent: eux-même ne peuvent pas savoir ce qu’il en est.


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#8 16/06/2020 10h16

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1) Les résultats 2020 de Flow sont liés au contexte de crise.
2) La bourse ne price pas une crise qui dure plusieurs années
3) Les résultats 2021/+ vont revenir à la normal

Parier sur Flow c’est parier sur une crise qui dure/s’aggrave ?

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[+1]    #9 16/06/2020 10h22

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bibike a écrit :

Bonjour,

Je me demande pourquoi la valeur ne décolle pas davantage.

On a un EPS prévisionnel de 10 € sur 2020. Donc un PER, ridicule de 3, et si l’on en croit la slide 8, avec un payout d’environ 80% ça ferait 26% de rendement.
Certes c’est une année exceptionnelle, mais c’est un retour à l’actionnaire quasi certain.

Donc avec un tel dividende, on serait post détachement à environ 23 euros, soit avec un EPS prévisionnel de 2.16 en 2021, un PER de 9.

La valeur ne décolle pas car le marché considère que la volatilité va rester structurellement basse sur le moyen / long terme avec l’action des banques centrales qui amortissement le risque. Cette année va être exceptionnelle mais probablement peu reproductible.

Cependant, je suis en phase avec vous pour la considérer comme toujours attractive (post-dividende 2020 qui devrait être monstrueux !) et vise un bon 35€ mini sur la valeur.

Aussi, cela est un excellent "Hedge" au marché en cas de hausse de la volatilité.
J’ai arrêté tous mes shorts (BX4, DSP5, etc.) qui perdent de la valeur dans le temps (beta slippage) et qui structurellement une espérance de gain très négatif (marchés haussiers sur le LT) pour prendre de belles louches sur de Flow Traders, ABC Arbitrages et Viel & Cie pour jouer les volumes…
Ces 3 valeurs représentent 20% de mon portefeuille.

A suivre,

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#10 16/06/2020 10h30

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Bien sûr c’est une activité aux fondamentaux volatiles qui n’ont rien à voir avec le caractère prédictif d’une activité traditionnelle.

Sur ZoneBourse on voit que sur les 5 derniers années l’entreprise est valorisée environ 17.7x les bénéfices.
2021e est déjà post COVID à -80% sur 2020.

Sur les trois dernières années on peut moyenner à 1.82 le BNA.

Donc à 23 € ex div 2020e on a un PER <13 et <10 si on prend la prévision ZB 2021.

Quel que soit l’angle elle me semble sous valorisée. En fait le marché (et en tout cas les prévisions sur ZB) ne semblent pas prendre en compte l’impact du détachement du dividende 2020 sur les ratios de valorisation.

@redbee : vous pouvez me relire je n’ai jamais dit qu’il fallait valoriser en fonction de 2020. wink

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#11 16/06/2020 11h27

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Tanuky a écrit :

La valeur ne décolle pas car le marché considère que la volatilité va rester structurellement basse sur le moyen / long terme avec l’action des banques centrales qui amortissement le risque.

C’est exactement ce qu’a expliqué le CEO d’ABC Arbitrage la semaine dernière. La volatilité n’est pas durable du fait de l’intervention des banques centrales. L’année est bonne mais serait bien meilleur sans intervention sur les marchés (pour eux évidemment)

Je vous rejoins sur le potentiel de l’action (n’oublions tout de même pas qu’elle a déjà fait +47% depuis le 01/01/20) dans une année où la volatilité a plusieurs raisons de rebondir (élection US, Trump et les Chinois, remontée du Civid19…)

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#12 16/06/2020 11h56

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Slide 14 du lien de @bibike, quelqu’un comprend comment la depense sur les employes est multipliee par ~9 ?
Un EPS qui varie autant sur un trimestre, c’est une valeur speculative pour moi, indexee a la volatilite, comme l’a indique @Tanuky.

PS: je n’ai pas encore compris comment ZB sort des chiffres dans le futur sur plusieurs annees. Et avec ce type de valeur, l’exercice me semble d’autant plus perilleux, non?

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#13 16/06/2020 12h05

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Slide 14 du lien de @bibike, quelqu’un comprend comment la depense sur les employes est multipliee par ~9 ?

Primes indexées sur les performances de l’entreprise. C’est la même chose chez ABC. Il doit faire bon être salarié chez eux.

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Dernière modification par icare (16/06/2020 12h06)

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#14 16/06/2020 12h06

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L’EPS fait x14 dans le même temps, il faut bien faire profiter les employés des résultats smile

Même x36 car j’ai l’impression que vous comparez au Q4 2019.

C’est bien écrit en bas de la slide, le fixe des salariés n’a pas bougé à 11.8M€, la variation c’est du pur variable.

Dernière modification par bibike (16/06/2020 12h09)


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#15 16/06/2020 12h20

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icare a écrit :

Primes indexées sur les performances de l’entreprise. C’est la même chose chez ABC. Il doit faire bon être salarié chez eux.

Effectivement ce sont les bonus principalement mais aussi une difficulté et un coût de plus en plus élevé pour attirer les bons éléments.
Chez ABCA, ce n’est pas X9 mais X2 wink

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#16 16/06/2020 13h15

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Cette valeur n’est malheureusement pas disponible pour un PEA chez Boursorama, même après appel au service client.

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#17 16/06/2020 13h31

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Bonjour bryan,

Je l’ai en portefeuille sur le PEA Bourse Direct, est-ce une erreur de Boursorama?

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#18 16/06/2020 13h33

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Bonjour,

Sur le site de boursorama pourtant

FLOW TRADERS Cours Action FLOW, Cotation Bourse Euronext Amsterdam - Boursorama c’est clairement indiqué (éligibilité PEA)

Je n’ai pas mon Pea sur boursorama.

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#19 16/06/2020 13h39

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En fait c’est éligible au PEA comme indiqué sur Boursorama (et c’est bien pour ça que je les ai appelé, pensant à une erreur), mais eux ne proposent pas cette valeur. Quand on clique sur "Acheter", il y a une erreur indiquant que cette valeur n’est pas négociable.

Éligible PEA mais non échangeable via Boursorama.

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#20 18/06/2020 10h19

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Bonjour à tous

je suis en train d’hésiter à entrer sur flow traders que je mets en balance avec abca

j’ai toujours eu peur chez abca des émissions massives ( réservées) de nouvelles actions qui me semblent surtout favoriser les dirigeants ( encore une annonce récemment)

j’aurais bien aimé savoir si de telles pratiques étaient courantes chez flow traders, de manière à affiner ma comparaison entre les deux sociétés

je n’ai pas réussi à trouver de telles informations mais peut-être ai-je mal cherché?

si certains connaisseurs du dossier ont cette information, je suis preneur

bien cordialement

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[+1]    #21 18/06/2020 10h42

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Vous avez un début de réponse dans le rapport annuel 2019 en page 97.

En recoupant cette information sur plusieurs années avec les annonces de rachats d’actions, vous devriez pouvoir vous faire une idée assez précise.

N’étant pas intéressé par la société, je ne compte pas faire le travail, mais votre retour serait intéressant.

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#22 18/06/2020 11h36

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Suivant les pertinents conseils de Wulfram que je remercie au passage, j’ai regardé le nombre total d’actions en circulation sur les années 2015-2019, le nombre d’actions reste constant chez Flow Trader à 46534500 - ce qui me semble un très bon point.

Il me reste à regarder ce qu’il en est au niveau des options et de leurs conditions d’exercices.

Pour abca, j’ai les chiffres suivants: fin 2009 37 millions d’action, fin 2019 58 millions, ça fait peur…

C’est un point qui me fait pencher vers Flow Traders…

Je vais continuer à réfléchir.

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#23 18/06/2020 12h34

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Attention, il me semble que vous ne vous basiez que sur l’évolution du nombre de titres en circulation. J’attirais votre attention, dans mon précédent message, sur les rachats d’actions. (j’ai vu que la société avait publié récemment un document à ce sujet, sans le regarder) En effet, une entreprise pourrait chaque année distribuer des actions gratuites à ses salariés correspondants à une part importante du nombre d’actions en circulation en début d’année, et racheter ce même nombre d’actions afin de les annuler dans le même exercice : en ne regardant que le nombre d’actions en fin d’années, vous ne verrez pas cela, alors qu’il pourrait y avoir un impact non négligeable pour l’avenir de la valeur actionnariale.

Je ne sais pas si c’est le cas pour FT, mais il me paraissait être important de souligner ce point, qui me semble être une légèreté dans votre analyse.

Dernière modification par wulfram (18/06/2020 12h35)

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#24 18/06/2020 13h39

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Vous avez raison Wulfram et je vais encore me renseigner
Mais il me semble que le nombre d’actions en circulation au premier janvier de chaque année donne déjà une bonne idée de la politique générale de dilution
Par exemple pour abca, avec des plans comme Q2010 on assiste aux profits des dirigeants bien souvent  à des dilutions non négligeables.

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#25 28/07/2020 12h46

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Je viens de trouver cette information sur zonebourse en flamand:

La bourse suisse SIX reçoit un nouvel émetteur ETP. Bitcoin Capital lance le premier crypto-ETP activement géré qui peut être négocié sur un marché réglementé, a déclaré mardi SIX.

Le nouveau produit couvrirait les 15 principales crypto-monnaies. Il s’appelle Bitcoin Capital Active ETP, est émis par Bitcoin Capital AG et géré par FiCAS AG. La liquidité est fournie par Flow Traders.

Selon SIX, il existe désormais cinq fournisseurs ETP avec un total de 31 ETP disponibles. Le segment des instruments cryptographiques négociables contient plus de 140 produits. Les produits cryptographiques auraient eu un volume de transactions de plus de 360 ​​millions de CHF avec 16000 transactions chez SIX au premier semestre 2020

Le titre chute de près de 8%, quelle est la "mauvaise" nouvelle par rapport à cette information?

Ce n’est pas le métier de FLOW TRADERS de gérer les liquidités?

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