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[+2]    #1 16/04/2020 22h33

Membre (2020)
Réputation :   21  

Bonjour à tous

Nul n’est besoin de présenter  ici  l’activité de Bourse Direct.
Il se présente comme le leader en France de la bourse en ligne mais pèse seulement en CA aux environ de 10 % de deux au moins de ses concurrents , les ensembles formés récemment par les rapprochements saxo+binck et Flatex+degiro .
Il y a quelques semaines le cours a  touché  0,85 € et approché de très prêt le cash dont disposait la société au 31/12/2019 ramené à chaque action : 0.75 € ( 41.5MF pour 55.557.000 actions) sans tenir compte de l’audotetention d’environ 1%
Depuis le cours s’est nettement redressé 🙂 touchant les 1.60€

Mais pouvait-il en être autrement ?

S’il est un des secteurs qui est favorisé par la hausse de la volatilité c’est bien celui auquel appartient bourse direct…… et c’est bien la faiblesse passée de la volatilité qui a conduit ces dernières années à de faibles résultats pour les uns et à des rapprochements pour d’autres.
Aujourd’hui il est est tout autrement.
Depuis ce début d’année la hausse de l’activité semble très importante .
BD vient d’ annoncer pour le premier trimestre un CA en hausse de 47% et des ouvertures de compte triplées par rapport à la même période de 2019
Pendant ce temps Flatex indique que Degiro aurait réalisé sur le seul 1er Trimestre 2020 l’equivalent du CA du 1er semestre 2019 et du résultat de l’annee entière !

Et ce n’est peut être pas fini…..

Flatex a acquis Degiro fin 2019 pour 250 M€ soit plus de 4 fois son CA ( 60MF) et 18 fois son EBITDA (13.7MF)

L’ensemble formé par les 2 représentera une capitalisation de 750MF , un peu moins de 4 fois le CA de l’ensemble (193 MF)  et 14 fois l’ebitda (54MF)

Si l’on applique ces ratio à Bourse direct on arrive à :

CA 2019 : 31.4 * 4 = 125 MF ce qui donnerait un objectif de
125MF / 55.557000 actions = 2.24 € + cash 0.75  = 3 €

Résultat exploitation + amortissement 2019 : 3.5 MF * 18  soit un objectif de 63 MF / 55557000 actions = 1.14 + cash = 1.89 €

Soit une moyenne à 2.44 € par action et un potentiel de 60 %

Mais ces chiffres de tiennent pas compte de ce début d’année.

Si l’on ne prends qu’une hausse de 25 % du CA sur l’année, l’ebitda devrait connaître une très forte progression en raison d’une structure de coût majoritairement fixes (24 MF de charges d’exploitations générales fixes semble-t-il  sur un total de 28.5 MF)
D’ou :

Valorisation par multiple de CA

2.24 * 1.2 = 2.688 + cash soit 3.438 €

Valorisation par multiple d’Ebitda

Un ebitda de  : 40 MF CA - 5.25 MFcharges exploitation bancaire et 24 MFcharges exploitation générale soit = 10.75 MF

En retenant le multiple d’ebitda le plus faible ( 14 pour l’ensemble Flatex degiro au lieu de 18 pour Degiro seul ) on arrive à 150 MF soit 2.69 € par action + cash 0.75 € = 3.44 €

Le potentiel passerait alors à 126 %

En prenant une marge de sécurité, ne pensez vous pas que l’on peut espérer un *2 sur les cours actuels ?

J’espère que vous ne me tiendrez pas trop rigueur dès quelques approximations qui ont certainement dû se glisser dans mon analyse …..

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Mots-clés : bourse-direct, degiro, flatex

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#2 17/04/2020 21h55

Membre (2015)
Réputation :   105  

Bonsoir Queou,

Pour apporter un élément supplémentaire à votre analyse :
BSD appartient à 76.8% à Viel&Cie, qui détiens aussi 70% de Compagnie Financière Tradition activant dans un secteur connexe.

ZoneBourse - Bourse Direct

Je peux me tromper, mais à mon sens pour un actionnaire de long terme tel que Viel, je ne vois pas l’intérêt de céder cet actif, qui semble rentable et complémentaire de sa plus grosse participation.

Compte tenu du contrôle exercé avec 76.8%, l’intérêt spéculatif me parait faible, si ce n’est éventuellement une prime en cas d’opération de rachat par Viel pour retrait de la cote.

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[+1]    #3 18/04/2020 15h57

Membre (2020)
Réputation :   21  

Bonjour Peter Parker

Merci pour votre retour

Effectivement , Viel est un actionnaire de long terme mais Viel est sans doute opportuniste et sait certainement saisir les occasions ( j’avoue ne pas avoir eu le temps de creuser mais il semble arbitrer des participations comme c’est indiqué dans leur dernier rapport annuel)

Tout d’abord permettez moi de signaler que BD ne représente pour Viel qu’une fraction réduite de son Ca et de son résultat, bien inférieure dans les 2 cas à 10%

Ensuite vous considérez qu’il n’y pas d’attrait spéculatif au motif que Viel est majoritaire …..et qu’ implicitement sa valorisation s’en ressentirait.

Même si vous avez raison sur le fait que BD n’attire pas beaucoup de monde pour l’instant ( la variation de cours depuis le 1/1 est cependant bien positive ) , il existe bon nombre de sociétés qui disposant d’un actionnaire majoritaire n’en demeurent pas moins un investissement intéressant…

Enfin même le journal investir n’a pas fait un article sur Bd depuis des années sur cette société et son dernier conseil remonte à 2012 !

Oui Bourse Direct est bien une belle endormie mais …….

L’envolée de la volatilité depuis ce début d’année met en évidence toutes les sociétés opérant dans le secteur des courtiers et les spéculations vont bon train pour calculer les variations de CA et de résultat qui vont être positives …et très largement ! Cela nous change des autres 🙂

Mais ce secteur est très concurrentiel, les concentrations se réalisent car une taille critique est nécessaire pour passer les phases de baisse de volatilité

J’en reviens donc à mon propos liminaire…..

Bourse Direct même leader en France est devenu un tout petit face à ses concurrents , le dixième du CA de Flatex degiro voire encore moins par rapport à saxo binck

Pour info Flatex degiro ont recruté au premier trimestre 2020 plus de nouveaux clients que l’ensemble du portefeuille client de BD (170000 pour 162000 clients BD au 31/12)

La puissance de feu dont vont disposer les gros va certainement leur permettre de se lancer dans des croissances organiques et externes avec des moyens supérieurs à ceux de BD

La prospérité de BD liée à son fameux 0.99€ l’ordre ne risque t-elle pas d’être mise à mal par un de ses concurrents capable de faire beaucoup mieux ? La structure de coût de BD lui permettra t-elle de lutter ?

Il ne me surprendrai donc pas que Viel ne voit pas d’un œil intéressé une offre d’un Flatex par exemple lui permettant d’arbitrer sa participation vers un ensemble plus important quitte à perdre le contrôle … ( sa participation dans suisse Life est minoritaire)

Pour rappel Flatex a acquis degiro sur la base de 4 fois son CA ce qui valoriserait BD bien plus haut que son cours actuel

Enfin la présence d’amiral gestion et de tocqueville au capital de BD pourrait être également un levier à une OPA amicale et une sécurité au cas où Viel envisagerait un rachat à bon compte des minoritaires

Je conclurai enfin en disant que l’action Viel mérite également toute notre attention et que sa participation de 50% dans un broker Japonais dénommé gaitame pourrait bien constituer la deuxième pépite après BD

Gaitame a fait un Ca de 70MF en 2019 ebitda de 50 % , croissance de CA de 45 % au T1 2020

L’apporter lui aussi dans la corbeille de mariée pourrait faire sens…..

Mais je n’irai pas plus loin craignant de contrevenir aux règles du forum sur le respect des échanges factuels et rationnels … si ce n’est déjà fait 🤭

Bien à vous

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#4 19/04/2020 10h56

Membre (2012)
Réputation :   24  

Bonjour Queou,

Je suis avec intérêt toute l’actualité autour de Viel. Concernant le CA T1 (et plus largement les actualités associées à Gaitame), pouvez vous partager la source de votre information ? Je ne trouve que des éléments en Japonais (ou alors indirectement via les publications de CFT mais qui sont plus tardives).

Joe

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[+1]    #5 19/04/2020 11h42

Membre (2020)
Réputation :   21  

Bonjour joe

Je ne lis pas très bien le japonais 🙂 et les recherches Google renvoient souvent sur le site de gaitame où même avec une traduction automatique on ne trouve pas malgré mes recherches la rubrique dédiée aux investisseurs.
Voilà par quel lien j..ai trouvé les dernières info sur gaitame que je partage avec vous avec grand plaisir même s’il ne s’agit que de simples communications de CA, c’est déjà cela !

https://www.financemagnates.com/tag/gaitame/

J’avoue que Viel m’intéresse aussi beaucoup, l’interêt d’ouvrir une discussion dédiée est grand à moins de continuer sous la présente rubrique

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#6 19/04/2020 19h21

Membre (2020)
Réputation :   21  

Bonjour Joe ( Cette fois ci en n’oubliant pas la Majuscule à votre pseudo 🙂)

En précision de mon dernier message le lien déjà communiqué renvoi vers la croissance du Ca en 2020

Et le lien ci dessous , provenant de la présentation de son résultat par Viel, donne CA et marge d’ebitda

http://www.viel.com/upPdf.php?id=01137

Bien à vous

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#7 21/04/2020 09h22

Membre (2020)
Réputation :   21  

Amiral gestion se renforce dans Viel … à suivre

Viel & Compagnie : Amiral Gestion dépasse les 5% des votes | Zone bourse

Bonne journee à tous

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Dernière modification par Queou (21/04/2020 09h29)

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#8 30/04/2020 08h41

Membre (2012)
Réputation :   24  

Bonjour,

Communiqué du CA T1 VIEL(+23,4%)
http://www.viel.com/upPdf.php?id=01138

Personnellement, le cours actuel de Viel avec la valorisation, avec une croissance sous jacente et la situation actuelle est un mystère pour moi.

Sans doute ne suis je pas objectif !

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#9 30/04/2020 16h06

Membre (2020)
Réputation :   21  

Bonjour,

Et encore ….cette belle progression n’inclut elle pas les co entreprises gaitame et Ping dont la progression de CA doit être supérieure , sans parler de leurs résultats respectifs que l’on peut raisonnablement espérer en forte croissance ( pour rappel pour gaitame ebitda de 50 % du CA en 2019)
Le communiqué laconique de Viel n’en dit pas plus …..ce qui peut laisser un peu de temps pour continuer de renforcer ….
Il faudra  attendre  le 10 septembre pour les résultats semestriels  de Viel qui, si la volatilité perdure , devrait en surprendre un certain nombre …..

Nous sommes peut être deux à manquer d’objectivité !

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#10 17/06/2020 17h28

Membre (2015)
Réputation :   60  

Bonjour,

Un ordre qui je pensais ne passerais plus jamais (je l’avais laissé pour voir) à 4,7€ pour Viel&Cie vient d’être déclenché. (quasi -10% par rapport à qq jours).

Une idée pourquoi ?

J’ai beau chercher sur le net, je ne trouve pas l’infos.

Setanta

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[-2]    #11 17/06/2020 18h27

Membre (2017)
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pour Viel, une rumeur sur le forum bourso veut qu’Amiral Gestion ait vendu ses parts….A suivre !


L'argent, c'est de la liberté frappée.

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#12 17/06/2020 21h19

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Réputation :   318  

Bonjour à tout le monde

Le détachement a eu lieu le 15/6/2020, et le paiement sera le 19/6/2020.

Peut-être un/des ordres de vente après détachement annuel ? (percevoir des dividendes et vendre)

Mimizoé1

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#13 18/06/2020 00h26

Membre (2020)
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Sur 20 séances il s’échange 30000 € soit 600000 € à mettre en rapport avec la position d’amiral gestion qui pèse plus de 20 M€ , si certains déduisent une sortie d’AG elle est pour l’instant bien  peu significative non ?
Pourvu que les soldes continuent afin de renforcer !

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#14 31/07/2020 10h37

Membre (2012)
Réputation :   24  

Bonjour, vous avez peut être remarqué les résultats du S1 de Bourse Direct (+ 1040 % en résultat net vs S1 2019) et CFT une autre filiale de Viel a annoncé un chiffre d’affaire en progression (et des perspectives de résultats en progression significative).

Je cite:
In a context of increasing volumes of activity on the financial markets and its positive impact on the
Group’s revenues, a noticeable increase in results is expected compared to the previous period

Bref, ce n’est pas directement le sujet mais le cours de bourse de Viel et Compagnie est un mystère pour moi.

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#15 19/11/2020 15h06

Membre (2020)
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Bonjour à tous

Une belle progression pour bourse direct ces derniers jours…… le marché prendrait il ( enfin) conscience de l’attrait de cette valeur ; le record battu de transactions il y a quelques jours n’est il pas révélateur ?
Bien à vous

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[+2]    #16 04/12/2020 10h13

Membre (2020)
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Bourse Direct et Flatex continuent leur ascension, la progression des cours dépasse les 100% depuis le 1er Janvier….
Les volumes records de transaction quotidiens récemment battus par Bourse direct augurent de résultats à venir en augmentation continue sur l’exercice.
Peu à peu le cours de Bourse Direct se rapproche du niveau auquel Flatex a acquis Degiro , évoqué dans mon message initial d’ Avril……
Le temps est il venu d’une nouvelle opération de regroupement ?
Qu’en pensez vous ?

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#17 13/12/2020 12h46

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Queou, le 04/12/2020 a écrit :

Le temps est il venu d’une nouvelle opération de regroupement ?
Qu’en pensez vous ?

Je ne suis pas qualifié pour répondre à cette question (ni colporteur de rumeurs wink).
Mais on peut noter que la société rachète sans cesse ses propres actions Communiqués de presse, Cours Bourse en ligne,          Analyse marchés financiers - Bourse Direct

Ne cesse de battre des records de transaction 77 000 la journée du 07/11 https://www.boursedirect.fr/pdf.php?id=1125
De recruter de nouveaux clients, le cap des 200 000 franchit début novembre (+168% sur les 9 premiers mois) https://www.boursedirect.fr/pdf.php?id=1123

Les circonstances actuelles devraient être très favorables (relative rotation sectorielle, activisme des nouveaux clients…)

Le S2 devrait lui aussi être exceptionnel !

A titre plus personnel, si la période me semblait favorable, j’étais loin d’imaginer d’avoir un bagger en quelques mois (je suis renté en avril).

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#18 06/01/2021 11h53

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L’augmentation du nombre d’actionnaires particuliers en France intéresse évidemment très directement Bourse Direct (et Viel & Compagnies).

Les Echos d’aujourd’hui fait un dossier sur le sujet. Les volumes ont plus que doublés sur Euronext en un an passant de 200 M€ à 500 M€.
Le nombre d’actionnaires individuels à augmenté dans la période de 66% pour atteindre 1 250 000 (750 000 avant l’introduction en bourse de FDJ environ un an avant)

http://www.[/img]

Introduction de la FDJ + confinement + baisse des cours + baisse des taux de rendement de l’assurance vie, bien des éléments amènent de nouveaux particuliers vers la bourse.

La baisse des cours en mars aurait à elle seule fait rentrer 150 000 néophytes français chez les courtiers. Plus d’un tiers des clients existants auraient augmentés leurs apports durant le mois de mars.
Comme le montre le premier graphique, les nouveaux entrant ont essentiellement misés sur les valeurs growth et aussi sur les plus petites capitalisations avec des résultats encourageants (par rapport au CAC40) ce qui fait penser aux professionnels qu’ils vont rester voire amplifier leur présence.

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#19 27/01/2021 11h10

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Dans une interview (Les Echos) :

Catherine Nini (Directrice générale de Bourse Direct) a écrit :

Depuis janvier, les recrutements sont encore en hausse de 40 % par rapport à la même période l’an dernier chez Bourse Direct. Et alors que jusque-là les boursicoteurs étaient en moyenne âgés de plus de 40 ans et gardaient quelques titres en portefeuille sur le long terme, les nouveaux utilisateurs sont plus jeunes et beaucoup plus actifs. Ils réalisent en moyenne 4,6 ordres par mois et par compte, contre 1,6 pour les nouveaux entrants de 2019.

La dynamique du marché attire de nouveaux venus (et pourrait créer des opérations de fusion/acquisition), mais peu d’entre eux proposent un PEA. Ce sera apparemment le cas de Trade Républic, jeune pousse Allemenande Trade Republic en fin d’année 2021.

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#20 27/01/2021 13h02

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Pour DDtee, Trade Republic dont il est question ici.

Qui si j’ai bien compris, facture 1€ pour chaque opération.

Dernière modification par Aigri (27/01/2021 13h04)


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#21 01/09/2021 14h49

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INTJ

Cerclefinance a écrit :

le conseil d’administration a décidé d’annuler avec effet immédiat 2.250.500 actions actuellement auto-détenues représentant 3,10% du capital social. Cette annulation entraîne une réduction de capital de 440.100 euros.

Les résultats sont en baisse mais attendue puisque 2020 était une année exceptionnelle. Par contre un peu de  relution avec 3% du capital annulé.


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#22 01/09/2021 16h16

Membre (2016)
Réputation :   14  

une journée de trade en moins :

plantage de Wargny et de BSdirect

BforBank assure au moins !

moralité : avoir plusieurs brokers

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#23 01/09/2021 23h26

Banni
Réputation :   6  

Bourse direct a été en rade TOUTE la journée et injoignable au téléphone.

Si on pouvait s’accommoder de leur bugs récurrents, là c’est comme même grave.

Je vais donc, comme pas mal d’internaute vu sur les RS, transférer mes avoirs ailleurs.

Donc attention à ce broker.

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#24 28/04/2022 15h33

Membre (2016)
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Queou, le 19/04/2020 a écrit :

J’avoue que Viel m’intéresse aussi beaucoup, l’interêt d’ouvrir une discussion dédiée est grand à moins de continuer sous la présente rubrique

Eh oui, je pense aussi ..

A défaut, je livre sur la file BD , une info que j’ ai découverte sur le site Viel ;  Elle n’ est pas du tout nouvelle, mais ne semble pas avoir été citée ;
En tout cas, pas de trace sur le screener IH (forum) 
Ni sur le site AMF depuis 3 ans Transactions AMF  | Déclarations AMF : Ce ne sont pas "les dirigeants", mais "la société" qui achète ses actions
Ni sur PEA performance, par exemple Fiches Sociétés – PEA Performance

Car  Ce ne sont pas "les dirigeants", mais "la société" qui achète ses actions
Viel rachète MENSUELLEMENT ses actions depuis Novembre 2020 (programme P1 à P7),
PV AGOE juin 2019 https://www.viel.com/publications/infor … nnee-2019/
ponctuellement auparavant (P7 et P8)
https://www.viel.com/publications/rachat-dactions/

Et  le nombre d’ action en circulation diminue (sauf 2020): depuis 2015
https://www.viel.com/espace-actionnaires/dividendes/
https://www.viel.com/espace-actionnaire … heoriques/

---- > Connaissez-vous un site où on peut suivre globalement les rachats d’ actions par les sociétés , ou faut-il chercher l’  information dans chaque société une par une ?
     C’ est peut-être bien connu de vous, mais là, je suis ignorante sad

Edit : Sur l’ analyse de la société du forum, on y voit le "nombre d’ actions en circulation" diminuant, année par année.

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Dernière modification par mimizoe1 (28/04/2022 15h38)


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