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[+1]    #1 14/04/2020 21h29

Membre
Réputation :   2  

Je viens partager le portefeuille financier et immobilier de mes parents car nous souhaiterions faire de pas trop mauvais choix pour :
faire fructifier l’épargne & optimiser la transmission/succession.

Mère 70 ans et Père 81 ans.
Mariés sous le régime légal
Ma mère a des soucis de santé et pourrait être amenée à intégrer une maison médicalisée dans 2-3 ans.
3 enfants autonomes financièrement.

Mr perçoit une pension de retraite de 3 521 € et Mme une pension de 67 € par mois.
Mr perçoit une pension d’ancien combattant pour un montant de 757 € par an.

Actifs financiers disponibles
23 262 €  livret A de Mr
23 262 €  livret A de Mme
52 000 € sur comptes à terme PSA banque de Mr
21 000 € sur compte à terme RCI banque de Mme
12 226 € LDD Boursorama de Mr
12 219 € LDD Boursorama de Mme
17 000 € livret épargne Boursorama de Mr
25 000 € sur compte courant joint

Actifs financiers moyen long terme
35 659 € PEE de Mr
30 692 € correspondant à la valeur de la retraite mutualiste CARAC de Mr
23 990 € assurance vie LINXEA de Mr - tout sur le fond Euros à date Avril 2020.
14 000 € assurance vie LINXEA Avenir de Mme - tout sur le fond Euros à date Avril 2020.
1 195 € correspondant à la valeur du Livret PSA banque

Actifs immobiliers
290 000 € pour leur résidence principale en Essonne.

1) Pour proteger le conjoint survivant, est ce que le mariage en régime légal suffit, à ce que 100% de tout les biens immo et placements financiers aillent au survivant, sauf mention contraire qui aurait été faite par exemple dans les clauses d’une assurance-vie ?

2) Pour optimiser l’épargne et garder de la liquidité disponible pour un besoin potentiel de maison médicalisée, nous hésitons entre un PEA avec un tracker CW8 alimenté avec les 25k€ du compte-courant et les 17k€ de livret épargne, et des parts de 3 SCPI (trois, pour mixer les types de biens)

Pour les assurance-vie, vu que mes parents ont plus de 70 ans, on pense conserver les montants placés pour l’instant et l’épargne future sera partagée entre PEA et Assurance-vie.
Les assurance-vie ont été repositionnées en Fonds euros en attendant que cette période de pandémie s’éclaircisse. Nous avons réduit les pertes.

3) Coté immobilier…considérant que l’épargne servira aux maisons médicalisées/retraite…et que l’abattement en cas de succession est de 100k€ par enfant, il nous semble intéressant de créer une SCI familiale pour faciliter, anticiper la transmission et profiter des 10% de décote.
Notre logique vous parait-elle adaptée ?

Pouvez vous me préciser comment les enfants peuvent revendre les parts au décès des deux parents si tel sera notre souhait ? Est ce similaire à une vente classique ?

Et plus globalement est ce que ces orientations vous semblent bonnes ?
Y aurait-il d’autres optimisations via démembrement ou d’autres types de placements qui seraient adaptés à ce portefeuille/situation ?
A vous lire, merci.
Tom

Plusieurs questionnements :

Mots-clés : immo, portefeuille, retraités

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#2 19/04/2020 18h06

Membre
Réputation :   2  

Bonjour, je recherche quelques avis éclairés…:-)
J’ai l’impression d’avoir noté le maximum de données, et de réflexions en cours sur la stratégie mais plus j’écris et moins je suis sûr de la cohérence…
A vous lire, merci

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#3 19/04/2020 19h16

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   597  

L’avis le plus éclairé serait sans doute celui d’un notaire.

Par exemple

1) Pour proteger le conjoint survivant, est ce que le mariage en régime légal suffit, à ce que 100% de tout les biens immo et placements financiers aillent au survivant, sauf mention contraire qui aurait été faite par exemple dans les clauses d’une assurance-vie ?

est faux.
Le conjoint survivant reçoit habituellement soit la totalité des biens du défunt en usufruit, soit le quart en pleine propriété.
La solution pourrait être une donation entre époux (ou donation au dernier vivant)


Dif tor heh smusma

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#4 19/04/2020 19h26

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   228  

Je plussoie Arnvald,

Le notaire devrait être votre interlocuteur privilegie pour une problématique aussi complexe.

Avez vous envisagé une clause de préciput qui pourrait ainsi renforcer la situation de votre mère si tel est votre objectif ?

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[+1]    #5 19/04/2020 19h33

Membre
Réputation :   87  

Question n.1: quel montant pour la pension de réversion de votre mere en cas de décès de votre père?

Si la réponse est moins de 2000€,  que votre pere décède et que votre mère part pour 20 ans en maison de retraite, bref en cas de scénario pessimiste, d’héritage, il n’y en aura guère au delà de leur maison.
Même avec un scénario optimiste, il devrait être possible de passer sous l’abattement de l’impôt sur les successions qui est de 100 000 € par enfant et par parent.

Ce que je vois faire dans ma famille, ce sont des démembrements avec transmission de la nue-propriété en préservant l’usufruit  pour le dernier parent vivant. Un portefeuille de scpi en démembrement viager pourrait donc être intéressant pour apporter un complément de revenu à votre mère en cas de malheur. Maintenant, j’avoue que le contexte immobilier appellerait plutôt à l’attentisme.

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#6 20/04/2020 20h36

Membre
Réputation :   2  

Effectivement je viens de vérifier, une donation entre époux a été faite. ça éclaircit la transmission au parent restant.

Sur la question de SCI familiale ou de démemdrment, je pense aller profiter des conseils d’un notaire.

A plus tard pour les détails des mises en application.

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