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#1 15/03/2020 10h32

Membre (2020)
Réputation :   1  

Bien le bonjour,

J’ai une petite question concernant le choix des ETF dans la liste proposée sur le site Internet de mon courtier. En effet, nous parlons des ETF en citant leur code ISIN / ticker ou bien tout simplement leur nom.

Dans mon cas, j’aimerais investir sur les deux ETF suivants :

- ETF AMUNDI WORLD CW8 (LU1681043599)
- ETF AMUNDI MSCI EMERGING MARKETS AEEM (LU1681045370)

En revanche, sur le site de mon courtier Degiro, on m’en propose plusieurs sous le même code ISIN. Leur cours est quasiment le même et ils sont capitalisants.

AMUNDI WORLD


AMUNDI EMERGING MARKET


Dois-je choisir naturellement les ETF côtés en Bourse de Paris (EPA) ?

Les acronymes CW8 et AEEM sont uniquement cités dans les noms des ETF côtés en Bourse de Milan (MIL). Pouvez m’expliquer la différence entre ces ETF en apparence identiques ?

Merci par avance pour vos réponses.
Bon weekend.
Alex

Mots-clés : cto (compte-titres ordinaire), etf (exchange traded funds), tracker

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[+1]    #2 15/03/2020 10h50

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Vous pouvez choisir en fonction de 2/3 critères:
- financier => comparez les frais de transaction en fonction de la place
- financier => comparez le spread (différence de prix entre achat et vente)
- liquidité => éventuellement regarder le volume, même si théoriquement la liquidité est assurée par le distributeur.


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[+1]    #3 15/03/2020 11h00

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BoursEnFolie a écrit :

En revanche, sur le site de mon courtier Degiro, on m’en propose plusieurs sous le même code ISIN. Leur cours est quasiment le même et ils sont capitalisants.

AMUNDI WORLD
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/ … apture.jpg

AMUNDI EMERGING MARKET
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/ … pturee.jpg

Dois-je choisir naturellement les ETF côtés en Bourse de Paris (EPA) ?

Les acronymes CW8 et AEEM sont uniquement cités dans les noms des ETF côtés en Bourse de Milan (MIL). Pouvez m’expliquer la différence entre ces ETF en apparence identiques ?

Il existe plusieurs places de cotation dans le monde. L’ETF LU1681043599 (dont le code mnémonique est CW8) est coté sur plusieurs bourses. Celle de Paris, de Milan, le Xetra et celle de Francfort (je n’ai jamais bien compris la différence entre ces deux dernières).
Le code mnémonique n’apparaît pas toujours, c’est sans importance, et il est susceptible d’être différent selon la place de cotation pour un même ETF.
Un courtier n’est pas obligé de vous donner accès à une bourse donnée, et par exemple cet ETF chez Boursorama n’est achetable que sur Euronext Paris. Qui a le bon goût d’être la bourse la moins chère chez nos courtiers français.
Degiro a tendance à référencer un peu tout partout, donc chez Degiro vous pouvez acheter des parts de cet ETF sur une des quatre bourses.
Attention, chez Degiro, si vous achetez sur une bourse B, vous revendez sur B, impossible de transférer sur une autre.

Chez Degiro, les frais de courtage sur les ETF sont les mêmes quelle que soit la bourse, par contre vous n’avez pas le cours en temps réel sur les bourses plus exotiques, et c’est ennuyeux pour passer ses ordres efficacement.

Bref, achetez sur Euronext Paris.

(La "liquidité" dont parle Faith n’a strictement aucune importance sur un ETF. Le volume de transaction n’est pas un prédicteur de liquidité d’un ETF.)

Dernière modification par sven337 (15/03/2020 11h01)

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#4 15/03/2020 11h07

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sven337 a écrit :

(La "liquidité" dont parle Faith n’a strictement aucune importance sur un ETF. Le volume de transaction n’est pas un prédicteur de liquidité d’un ETF.)

Un peu quand même: s’il n’y a pas de transactions pendant trop longtemps, l’émetteur a la fâcheuse habitude de fermer l’ETF…


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[+1]    #5 15/03/2020 13h50

Membre (2011)
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L’émetteur étant Français, et Euronext étant la place de marché la moins chère en terme de frais, c’est une double raison pour acheter l’ETF coté à Paris.

De manière générale je n’achète aucun ETF qui n’est pas coté à Euronext, même si je trouve certains ETF cotés à Londres plus intéressant (le catalogue iShares par exemple est plus fourni sur cette place).

Mais le principe d’un ETF, c’est quand même d’être low cost à la base.

Ce qui me fait le plus peur, c’est d’avoir un ETF synthétique dans un PEA. Car, arrivera peut-être un jour où le régulateur interdira ce type de produits (qui "contourne" la fiscalité). C’est déjà arrivé dans le passé pour les REIT. Et pour les ETF, on a déjà vu l’effet que pouvait prendre une simple réglementation sur les DICI rédigés en français.

Mais peut-être est-ce que je me trompe et que le fisc me remerciera dans 20 ans pour ma contribution.

Dernière modification par Vibe (15/03/2020 13h56)

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#6 15/03/2020 13h55

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Faith a écrit :

sven337 a écrit :

(La "liquidité" dont parle Faith n’a strictement aucune importance sur un ETF. Le volume de transaction n’est pas un prédicteur de liquidité d’un ETF.)

Un peu quand même: s’il n’y a pas de transactions pendant trop longtemps, l’émetteur a la fâcheuse habitude de fermer l’ETF…

Pouvez-vous prouver ce que vous avancez, par des exemples concrets du passé ?
L’émetteur se rémunère en % des AUM, donc l’absence de transaction sur un gros encours n’a pas de raison fondamentale de lui poser problème.
Même l’encours est un mauvais prédicteur d’une fermeture éventuelle, et la fermeture n’est même pas forcément bien grave.

Un délistage d’une place est possible. Et potentiellement ce genre d’évènement peut être compliqué chez Degiro, je crois que cela a été discuté sur ce forum dans le passé.

Dernière modification par sven337 (15/03/2020 13h55)

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[+1]    #7 15/03/2020 16h22

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sven337 a écrit :

Pouvez-vous prouver ce que vous avancez, par des exemples concrets du passé ?

Mes quelques ETF exotiques où pas une transaction ne passait ont fermé. Et particulier un Euro Stoxx 600 EW que j’aimais beaucoup.
Ce n’est pas une preuve, mais disons un fort indice.

L’émetteur se rémunère en % des AUM, donc l’absence de transaction sur un gros encours n’a pas de raison fondamentale de lui poser problème.

Certes… m’enfin des ETF à gros encours sans transactions… il ne doit pas y en avoir beaucoup !

Ceci dit, j’entends tout à fait votre remarque: le volume réellement échangé est un très mauvais indicateur sur un ETF.


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[+1]    #8 15/03/2020 20h20

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BoursEnFolie, les 2 ETF que vous citez n’ont aucun frais de courtage sur Degiro si vous les achetez sur Euronext Paris.
Source.

Dernière modification par traz (17/03/2020 09h45)

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