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Sondage 

Synthèse des avis :

En 2021, recommanderiez-vous la SCPI Corum Origin à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

66% - 40
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

25% - 15
Je ne sais pas (avis neutre)

3% - 2
Non, probablement pas (avis assez négatif)

3% - 2
Non, certainement pas (avis négatif)

1% - 1
Nombre d’avis : 60   Avis moyen : 4,5/5 Avis positif ou avis plutôt positif

#876 05/12/2019 19h52

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   1017  

Vous auriez du demander au conseiller les modalités de souscription via leur plan d’épargne immobilier durant cette supposée période.
Il est étrange que vous ne soyez pas sûr d’avoir bien compris, d’autres pourront confirmer ou non, le mieux étant de demander auprès de la société de gestion.

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#877 05/12/2019 20h39

Membre
Réputation :   2  

@surin Vous avez raison ; je viens de leur envoyer un mail je vous tiendrai informé des que j’aurai une réponse

Dernière modification par xenesis (05/12/2019 20h45)

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#878 05/12/2019 21h18

Membre
Réputation :   3  

Super, protection des associés. Je suis pour !
Dans le même état d’esprit primovie a passé le délais de jouissance de 3 à 6 mois. Novapierre Allemagne étant fermé à la collecte et on a vu apparaître Novapierre Allemagne 2 pour repondre à la demande des nouveaux investisseurs ( ils auraient pu augmenter le plafond de la SCPI)
Vu la mode qui se profile, pour moi c’est une bonne chose de protéger les associés historiques, une collecte non maîtrisée "oblige" à investir et le risque est la baisse qualitative….

Dernière modification par tiama (05/12/2019 21h20)

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#879 05/12/2019 21h39

Membre
Réputation :   2  

J’attends quand même leur réponse pour être sur de ne pas avoir mal compris.. je mets mon mail pour toute transparence smile

"

Bonsoir,

Petites questions afin que je sois sur d’avoir bien compris ; a partir de janvier il ne sera plus possible de souscrire a des parts de corum origin pendant 5-6 mois minimum en direct ou par l’intermédiaire d’un courtier (maif ou autre?) au terme de cette période s’ajoutera le délai de carence de 6 mois pour jouir de là part.

Est-il toutefois possible pendant toute cette période de souscrire a 1 part de corum origin avant le 31.12 et de mettre en place le plan d’epargne immobilier sur celui ci ou sera t’il bloqué ?

Merci et bonne soirée !

Voila smile

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#880 05/12/2019 22h29

Membre
Réputation :   33  

Cela fait une petite année que j’ai opté pour le plan épargne immobilier avec réinvestissement des dividendes.

Je n’ai pas été informé que mon plan épargne serait mis "en pause" durant 5 ou 6 mois.

Dernière modification par SamyInvest (06/12/2019 08h09)

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#881 05/12/2019 23h00

Membre
Réputation :   2  

C’est peur être moi qui ai mal interprété  le propo.. J’ai envoyé le mail j’attends la réponse.

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#882 05/12/2019 23h25

Membre
Réputation :   57  

tiama a écrit :

Super, protection des associés. Je suis pour !
Novapierre Allemagne étant fermé à la collecte et on a vu apparaître Novapierre Allemagne 2 pour repondre à la demande des nouveaux investisseurs ( ils auraient pu augmenter le plafond de la SCPI)
Vu la mode qui se profile, pour moi c’est une bonne chose de protéger les associés historiques, une collecte non maîtrisée "oblige" à investir et le risque est la baisse qualitative….

Dans ce cas, ce n’est pas PAREF qui a pris cette décision, mais le conseil de surveillance qui a refusé d’augmenter la taille de Novapierre Allemagne.

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#883 10/12/2019 11h47

Membre
Réputation :   4  

Bonjour,

Personne pour commenter la vente de l’immeuble à Nantes :
CORUM SIGNE LA VENTE DE L?IMMEUBLE EUROPA A NANTES  | Corum

Vendu 9,1M€ pour un prix d’achat de 8,457M€ et une valeur expertisée de 8,8M€

soit 7,6% de PV sur le prix AEM et 3,4% de plus que l’expertise.

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[+1]    #884 10/12/2019 13h04

Membre
Réputation :   40  

Bonjour,
Me replongeant dans la documentation, je trouve quelques incohérences…

L’acquisition ne date pas de 2014, mais de 2013: certes c’est à quelques jours près. En tout cas, cela enjolive (un peu) la plus-value annuelle ! C’est déjà cela de gagné en terme de communication.

Vous trouverez donc des informations concernant l’achat sur le BT 4/2013 :
Date d’achat : 19/12/2013
Prix d’acquisition 12,8 ME pour une surface de 6465 m2
Là, deuxième problème : les RA 2016 et 2017 indiquent un prix d’acquisition de 8291KE pour une surface de 3634 m2 utile. Je doute de l’existence d’une vente partielle entre 2013 et 2016. Est-ce une erreur sur le BT 4/2013?

Le communiqué récent signale une vente représentant 3 532 m² et non plus 3634 m2: c’est donc la 3e surface fournie la Société de gestion…

Rendement immobilier lors de l’achat 7,5%
Locataires : Audencia, pôle emploi, médecine du travail

Vente :
En considérant le prix d’acquisition indiqué sur les RA 2016 et 2017 de 8291KE AEM (dont 180 KE de droits, taxes et frais d’acquisition), je trouve une plus-value de +8,09% en 6 ans : ce n’est pas beaucoup.

En passant, ou avez-vous trouvé un prix d’achat de 8,457M€ ? Fournie par la SG, cela serait la 3e valeur fournie.

Quel est le rendement actuel de ce bien: si le rendement était de 7,5% sur le prix d’achat, il est de 6,8% sur le prix de vente, à loyers constants.

Quels sont les rendements à l’acquisition des immeubles achetés récemment ? Selon le BT 1/2019, c’est 5,71%, 7,47%, 5,63%

Ce n’est donc probablement pas pour gagner du rendement, espérons que cela soit pour maximiser les plus-values futures et surtout pas pour augmenter les commissions de la SG, ou faire de la pub sur les qualités opportunistes de sa gestion.

A noter la volatilité des différentes informations fournies par la SG selon les différents documents diffusés, et cela ne fait pas très sérieux.

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#885 10/12/2019 14h00

Membre
Réputation :   4  

Mes valeurs proviennent du rapport annuel 2018, je n’ai pas regardé dans ceux d’avant.

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#886 10/12/2019 14h02

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Le prix d’achat de 8,457M€ est celui indiqué dans le rapport annuel 2018. Les autres sont faux, on l’a vu dans cette discussion, Corum s’est planté lorsque je leur avait fait remarquer certaines incohérences sur les frais, ils se sont contentés de corriger dans le rapport 2018 où vous verrez que beaucoup de frais d’achat diffèrent de ceux indiqués jusqu’en 2017.
Oui ce n’est pas sérieux mais dans le monde des SCPI, tout est permis, voir message #632.

Surin le 25 septembre 2018 a écrit :

(…)

=> A noter : Il y a une erreur dans le RA2017, les frais de tous les achats de 2017 sont sous-estimés (ainsi que d’autres sans qu’un raison m’ait été donnée), il y manque les droits d’enregistrement. Corum n’a pas l’intention de le modifier…

Dans le RA 2013 on trouve ceci :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9144_cor13.png
Il y avait donc 4339m² à l’achat. La vente ne concerne que l’immeuble Europa.

Allons dans le RA2014 :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9144_cor14.png
On retrouve les 3634m² mais pourquoi parlaient-ils dans le RA2013 de 705m² ? Eux-seuls le savent et encore le savent-ils eux-même …

Comme c’est un achat en VEFA il a du être livré en 2014 ce qui répond à votre premier point.
Les 6465 m2 correspondent aux 2 immeubles bien que je trouve 6499 m2 dans le RA 2013 et 5676 m² dans le RA2014.
Des mètres carré ont du s’envoler sur les plans car c’est classique en VEFA mais cela n’explique pas tous les écarts.

Dernière modification par Surin (10/12/2019 14h11)

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#887 10/12/2019 14h22

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Réputation :   40  

Merci pour l’information sur cette VEFA. Ils n’ont certainement pas jugé utile de l’indiquer dans le BT 4/2013… ni de signaler qu’il s’agissait de "futurs" locataires…

Décidément, ces erreurs, omissions, modifications multiples m’inspirent de moins en moins confiance.

Tant qu’à la politique d’arbitrage des immeubles, elle ne me séduit pas beaucoup pour l’instant…

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#888 10/12/2019 16h50

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Réputation :   69  

Ne jamais oublier qu’une partie de l’équipe actuellement en charge de la gestion de Corum s’occupait par le passé d’Atlantique Pierre 1.

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#889 10/12/2019 17h00

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Il me semble que l’ancienne équipe d’ATP1 n’est plus chez Corum depuis un moment…

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#890 10/12/2019 21h07

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rocambole a écrit :

Il me semble que l’ancienne équipe d’ATP1 n’est plus chez Corum depuis un moment…

Frederic PUZIN, président de Corum, est un ancien d’ATP…

Dernière modification par Gentleman Grower (10/12/2019 21h08)

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#891 10/12/2019 22h04

Membre
Réputation :   74  

Pas d’amalgame il était président d’UFFI REAM pas d’ATP


Parrainage Binck, Fortuneo HelloBank et assurancevie.com

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[+1]    #892 11/12/2019 10h28

Membre
Réputation :   27  

On retombe encore dans des rumeurs et autres…
Il faut arrêter de dire n’importe quoi avec AT1 et Corum!

Par contre oui, les points soulevés ne font pas sérieux.


Parrainage LINXEA, n'hésitez pas à me contacter.

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[+1]    #893 11/12/2019 11h52

Membre
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Bonjour,

Après contact avec la société de gestion :
pour les erreur dans le RA2017 :

Corum AM a écrit :

Le rapport annuel 2017 n’incorpore pas les droits de mutation.
Le rapport annuel 2018 rectifie l’omission et vient majorer par voie de conséquence le prix d’acquisition « acte en mains ».
Un rapport d’activité ne pouvant être modifié a posteriori de son émission visée, l’écriture au sens comptable est rectifiée dans la publication du rapport N+1.

Pour les erreurs de surface :

Corum AM a écrit :

L’immeuble EUROPA fut acquis dans le cadre d’une Vente en l’Etat Futur d’Achèvement (vente sur plan) par tranches (les bâtiments ne sont pas tous délivrés à la même date).
La surface prévisionnelle sur plan était de 3 532 m².
La surface réelle est de 3 634 m², constatée à la livraison de l’ensemble (mise à disposition totale).
Le communiqué peut au choix se fonder sur la surface prévisionnelle telle qu’initialement diffusée lors de l’acquisition sur plan… ou sur la surface réelle.
Les deux variables suscitent autant de questions selon le prisme de lecture.

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#894 11/12/2019 16h34

Membre
Réputation :   14  

Yvan a écrit :

Bonjour,

ArnvaldIngofson a écrit :

Pour ce qui est des revenus, CORUM Origin n’est pas très en forme en 2019 :
Revenus 201901    4,3456    €    12/02/19
Revenus 201902    4,4024    €    12/03/19
Revenus 201903    4,9485    €    11/04/19
Revenus 201904    4,4747    €    13/05/19
Revenus 201905    4,4740    €    12/06/19
Revenus 201906    4,6711    €    12/07/19
Revenus 201907    4,5560    €    13/08/19
Total :
Revenus 2019        31,87    €

Si on continue sur cette tendance, on devrait avoir 54,63 € sur l’année.
C’est nettement moins que les années précédentes,
et un rendement décevant de 5,0 % sur un prix de part de 1 090 €.

CORUM, il faudrait mettre le turbo …

Je ne sais pas ce qu’il en est de la situation depuis votre post, mais dans le dernier rapport trimestriel, il était indiqué "Dividende prévisionnel 2019 65,40 € ".

Le versement de septembre a t’il été rassurant dans ce sens ?

Pour compléter et répondre à la question précédente:
Revenus    janv-19    4.345684211 €
Revenus    févr-19    4.402421053 €
Revenus    mars-19    4.948526316 €
Revenus    avr-19    4.474736842 €
Revenus    mai-19    4.474 €
Revenus    juin-19    4.671052632 €
Revenus    juil-19    4.556 €
Revenus    août-19    4.531157895 €
Revenus    sept-19    4.171157895 €
Revenus    oct-19    4.213157895 €
Revenus    nov-19    4.256105263 €
Total des 11 mois :
Revenus 2019        49.044    €

Pas top tout ça… Ca baisse beaucoup depuis la création de Corum XL…

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#895 11/12/2019 20h34

Membre
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Kangoorico a écrit :

Bonjour,

Après contact avec la société de gestion :
pour les erreur dans le RA2017 :

Corum AM a écrit :

Le rapport annuel 2017 n’incorpore pas les droits de mutation.
Le rapport annuel 2018 rectifie l’omission et vient majorer par voie de conséquence le prix d’acquisition « acte en mains ». […]

Les chiffres de rendement AEM qui ont été communiqués sont donc également faux…

Personnellement je n’accorde que peu d’importance à ces communications, comme de manière générale à tout chiffre annoncé par n’importe qu’elle société de gestion qui concerne ses propres opérations, sauf s’il y a moyen de recouper l’info par d’autres sources externes.
Il y a déjà eu le cas sur d’autres SCPI, d’autres gestionnaires. ce genre d’info n’engage que ceux qui y croient.

Associé, je réalise un suivi des distributions et communiquerai mon tableau mis à jour lorsque l’année sera complète.
A ce stade, nous en sommes à 5.50% brut et 4.50% net pour Corum Origin. En extrapolant le dernier coupon manquant, on devrait être à 6.00% brut et 4.91% net.
Cela reste conforme à l’objectif de 6% brut mais cela devrait en décevoir plus d’un.
Personnellement je ne détient que des parts en usufruit (pas de grande confiance sur la valo à terme, j’étais plus confiant sur la pérennité du rendement), pour la plupart achetées en 2013 avec une clé de 35% sur 10 ans (vs 38% auj.) et il se trouve que les rendements de l’usufruitier sont extrêmement sensibles aux variations de distribution… Je ferais aussi la synthèse sur ce cas d’espèce en fin d’année.

L’ensemble des investisseurs en usufruit via SCI IS présents ici, ferait bien de refaire tourner leur tableur excel…
Pour ma part, 38% pour de l’usufruit 10 ans, pour une distribution nette de 4.91%, je préfère actuellement gérer mes réinvestissements usufruit avec Eurovalys ou Novapierre Allemagne 1 ou 2, respectivement à 32%, 33.5% et 30% si je reste sur une thématique revenus étrangers.


Parrain ING : ASMYFZA

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#896 13/12/2019 16h10

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Bonjour,

Oui effectivement ça baisse pas mal surtout par rapport à 2018. Si je regarde mes revenus nets distribués à part constantes puisque je n’ai rien vendu ni rien acheter entre temps:

2017: 5510 €
2018: 6332 €, excellente année
2019: 4700 revenus Novembre inclus, imaginons au mieux 5300 avec les revenus Décembre qui sont historiquement + hauts.

ça fait du -3.8% vs 2017 si on considère 2018 comme exceptionnelle…..

Je dois refaire de gros placements de SCPI en SCP en 2020, ça fait réfléchir à la part à mettre en Corum

Dernière modification par Kdick (13/12/2019 16h13)

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#897 13/12/2019 16h27

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Effectivement ca baisse, mais le gros avantage de Corum c’est sa diversification géographique avec la fisclalité qui va avec (lorsque que l’on est en imposition IR)


Parrainage Binck, Fortuneo HelloBank et assurancevie.com

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#898 13/12/2019 16h30

Membre
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Comme je suis en réinvestissement des dividendes et que mon dossier n’est pas encore à jour sur le site, auriez vous le dividende versé pour une part svp ce mois ci?

Dernière modification par SamyInvest (13/12/2019 16h34)

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#899 13/12/2019 16h59

Membre
Réputation :   0  

5.22 Brut par part soit 4.26 net d’impôts étrangers

@Loulou:
Oui en terme de diversification je suis d’accord. Pour les prochaines acquisitions elles seront à l’IS car en SCP soumise à l’IS

Dernière modification par Kdick (13/12/2019 17h05)

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#900 15/12/2019 03h05

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xenesis a écrit :

Il paraît que corum pour maitriser sa collecte va au 1er janvier fermer la souscription des parts pendant quelques temps. Ou alors j’ai mal compris et il s’agit du délai de carence ?
Avez vous eu plus de précisions ? (Ça ne concerne que corum origin et non corum xl). Pensez vous que si je souscris au moins une part je pourrais continuer a investir via leur plan d’epargne immobilier ?

Selon mes informations, il n’y a aucune "fermeture" de la collecte sur Corum Origin en 2020.
La collecte sera cependant toujours limitée en 2020, avec une enveloppe plus réduite qu’en 2019 (en lien avec un marché immobilier où il est difficile d’investir dans de bonnes conditions).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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