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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#1 26/02/2020 11h44

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Suite à mon premier achat depuis plusieurs mois, je poste ici mon portefeuille, et le mettrai à jour régulièrement.
Ma démarche est expliquée dans ma présentation.

Je mettrai à jour ce premier post, et publierai au fur et à mesure les mouvements, en les expliquant.

J’utiliserai le XLSX-Portefilio pour les comptes-rendus.
Tout est acheté via PEA, le mien ou celui de ma femme.

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 26.02.2020

~Consommation discrétionnaire (16,6%) :
    20 Lagardere SCA_____________________________16,6%

~Consommation de base (40,8%) :
    76 Maisons du Monde SA_______________________40,8%

~Energie (20,7%) :
    11 Total SA__________________________________20,7%

~Services financiers (21,9%) :
    10 BNP Paribas SA____________________________21,9%

~Liquidité :
__________________________________________________1,3%

Fait avec XlsPortfolio

https://pjdo4a.am.files.1drv.com/y4p5M-32PDTLOGkaF9it2mJE2Iydc4tdRSgf73MzRB3UIPJsiJqqhJuUWcU8LEZ7UAXKDgf1X8MeHrfUPu-p7Pvh3l2Su2xgZZjkXqcJXCcbcjVK42s7B6L6_M9Zcbn3SZPl9sMZPzijMvvwixxeTYs1rVtPiI5vWETuqzaP4f466sImMiSb6OSnCtKmg0IIlhfcL--m9PdT07q5sQUFVlU13JjKrmiBiP2-cqpznSeGD8/calendrier.png?psid=1

https://664zlw.am.files.1drv.com/y4pHUn-XFejqWDYqNkWhH7FaRPv8qV531xOQMjwHfa4gLZLeAMETClxPc0EWXSkUZFZA3YPQUR1hf2mXUpxlo00RiCbBeDtiLk5fbFTTIhiqxrRtq_HHC39stVnkq2ObxcfopK7z9YOlspGVAugxUn6QbjL4s30Ddn679d-y5WnkSvf4Sau_Z2hFWD1PlRVyD__2DYGiC5ueIAfck7MSK1vYQuaajUmuXTK51gbwSHZg6I/valeur%20part.png?psid=1

J’ai intégré les images du calendrier des dividendes ainsi que l’évolution de la valeur de la part.
Ca fonctionne très bien sous PC mais pas avec un mobile, si qqun a une astuce pour ca?

Février 2020, 1er mois de reporting

Evolution par rapport à ma présentation: Achat de 11 action Total, PRU de 41,3 euros.
Pourquoi Total? Je me suis constitué une liste d’action de l’euronext, dont elle faisait partie, et était assez bien positionné. Mes critères était le versement du dividende plutot que les perspectives de croissance. La liste s’est faite assez naturellement en lisant les files de chaque action, le top 5 des IH, etc. Total faisait par ailleurs partie de mon top5 2020.
J’hésitais entre Total et URW, et l’argument de décision etait tout simple, URW inéligible au PEA.

Autre avantage de Total: Le dividende trimestriel qui sera un argument (il s’agit du PEA de mon épouse) pour approvisionner le PEA et acheter des  actions au moins une fois par mois. J’envisage en réalité de mettre en place un portefeuille d’ETF sur ce compte, alimenté une fois par trimestre.

Par rapport au portefeuille: Surpondération de MdM, à mes débuts, j’ai écouté les articles du revenu plutot que les analyses publiées ici. Idem pour Lagardère et BNP. Je pense vendre au moins MdM quand l’occasion se présentera, pour BNP et Lagardère, je n’ai pas encore décidé si je les gardais au long terme ou pas.

Suggestions sur le fond et la forme bien évidemment les bienvenues!
Petite MàJ de la présentation

Dernière modification par pnarcade (26/02/2020 12h27)

Mots-clés : cto (compte-titres ordinaire), pea (plan d'epargne en actions), pnarcade, portefeuille

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[+1]    #2 01/03/2020 15h32

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Je n’avais pas remarqué l’outil d’importation d’image… C’est beaucoup plus simple comme ca!

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19475_calendrier.png

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19475_valeur_part.png

Je me pose une question sur la création du portefeuille. Quelle est le meilleur moyen de procéder lors de la création du portefeuille, en terme de diversification?
Pour optimiser les frais, je vais investir par tranche de 500 euros. Cela correspond en plus à mon épargne mensuelle.
Lors de la création du portefeuille, mettons que j’ai une watchlist de 10 valeurs, est-ce plus pertinent d’y investir 500 euros dans chacune de ces entreprises l’une après l’autre?
Ou mieux vaut accéler la divesrification, en investissant par tranche de 250 euros (ce qui fait passer les frais de 0,4% à 0,8% dans la situation optimale d’un investissement de 500 euros tout rond, mais divise par deux la durée nécéssaire à l’acquisition des 10 valeurs choisies) ?
Ou au contraire, choisir une allocation cible, par exemple 2000 euros par entreprise et une somme investie totale de 20000 euros dans environ 3 ans?

Ceux qui ont des épargnes relativement petites comme moi, comment gérez vous les valeurs très chères? Une valeur qui coute 300 euros par exemple, qui rend l’optimisation des frais pas evidentes. (J’ai vu que le thème était abordé pour le choix des ETF, mais pour des actions, doit on écarter les valeurs les plus chères jusqu’à ce que le montant à épargner soit plus conséquent? Ou au contraire estimer que sur le long terme les couts des transactions sont négligeables? )

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#3 01/03/2020 16h03

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Chez Fortuneo les frais sont d’1€95 jusqu’à 500€, 3€90 de 500 à 2000 et ensuite 0.20% du montant.

Personnellement j’essaie d’optimiser les frais de courtage donc je ne passe que des ordres de quasi 500€ ou proche des 2000…
Maintenant la différence est minime et une seule journée de cotation peut rattraper la différence, dans une optique long terme je dirais que c’est plus d’ordre psychologique qu’autre chose…pour avoir l’impression de bien faire.
De la même manière, attendre 1 ou 2 mois de plus pour investir avec une somme plus conséquente et donc laisser "dormir" quelques centaines d’euros sur un livret ne doit pas changer grand chose…
Par contre se limiter à des petites valeurs car on ne veut pas attendre pour investir c’est se priver de belles valeurs intéressantes et donc là, potentiellement, j’ai envie de croire que c’est une erreur.

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#4 01/03/2020 17h40

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Bonjour,

Moi aussi j’ai une petite épargne mensuelle. Par contre, je suis partie avec un montant initial à investir (15K). J’ai lu un peu à droite et à gauche et j’en suis arrivée à cette stratégie, faite à ma sauce et qui me convient bien.

- 15k, il ne faut pas aller au delà de 15 lignes. Certains m’ont même dit 8 lignes.
- les statistiques montrent que tout investir à t=0, c’est ce qui rapporte le mieux. Pour ma part, j’ai besoin de gérer ma psychologie. J’ai donc décidé d’investir ces 15K sur un an. J’ai bien fait car j’ai fait des erreurs. Et elles ont été ainsi minimisées.
- Mon PEA est chez Bourse Directe, qui a des frais intéressants pour les petits ordres. C’est d’ ailleurs pour cela que je suis chez eux. Donc je fais des ordres de moins de 500€ mais les plus proches de 500€ quand même. Ce qui fait que pour une action à 45 €, j’en prends 11 et je suis très près de 500€ (495€), alors que pour une action à 350€, je n’ en prends qu’une et je suis loin de 500€.
- Avec des apports mensuels de 1500€ de liquidités, je fais 3 renforcements de lignes par mois. Mais comme ces 3 renforcements valent moins que 500€, des petits sous s’accumulent. Il y a 1 ou 2 mois où j’ai pu faire, ainsi, 4 renforcements pour 1700€ environ.

Là, j’ai fini d’investir mes 15k. J’ai donc réfléchi à savoir si je renforce tous les mois (mon épargne mensuelle est, comme vous, de 500€ environ) ou autre. Je pense que je vais continuer à renforcer plutôt par tranche de 1500€ (environ tous les 3 mois donc), parce que, psychologiquement j’aurai l’impression de ne pas jouer mon épargne sur une seule valeur (même si le mois d’après je renforce une autre…).

Je vois que vous avez Lagardère en portefeuille, comme moi. C’est clairement la ligne qui me fait le plus de frayeurs. Elle dévisse depuis bien avant le Corona virus. De plus, il semble qu’elle va être gérée, de plus en plus, par des investisseurs bling bling. Moi qui étais contente d’avoir une valeur "culture et bouquins" j’ai l’impression d’être alliée à des Qatari. Pour l’instant, le dividende est maintenu (c’est un aspect de ma stratégie), donc je garde… Mais avec une ferme intention de vendre si ça va mieux (plus value par rapport à mon PRU) ou pire (coupe de dividende).
Et vous, quelle est votre idée sur la question ?

🌲🌲🥀🌲

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#5 01/03/2020 17h59

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pnarcade a écrit :

Je me pose une question sur la création du portefeuille. Quelle est le meilleur moyen de procéder lors de la création du portefeuille, en terme de diversification?
Pour optimiser les frais, je vais investir par tranche de 500 euros. Cela correspond en plus à mon épargne mensuelle.
Lors de la création du portefeuille, mettons que j’ai une watchlist de 10 valeurs, est-ce plus pertinent d’y investir 500 euros dans chacune de ces entreprises l’une après l’autre?
Ou mieux vaut accéler la divesrification, en investissant par tranche de 250 euros (ce qui fait passer les frais de 0,4% à 0,8% dans la situation optimale d’un investissement de 500 euros tout rond, mais divise par deux la durée nécéssaire à l’acquisition des 10 valeurs choisies) ?
Ou au contraire, choisir une allocation cible, par exemple 2000 euros par entreprise et une somme investie totale de 20000 euros dans environ 3 ans?

Sur une base de 500/mois, soit 12 valeurs potentielle dans l’année.
Il y a plusieurs options:
Soit vous investissez sur indices, et alors le régulier serait le mieux (surtout en ce qui concerne l’habitude d’investir mécaniquement quoi qu’il arrive)
Sur valeurs, ca va dépendre de la manière d’établir votre watchlist. Si vous vous basez sur les résultats annuels, alors vous avez besoin de toutes les sociétés pour pouvoir faire des comparaisons et établir votre watchlist de l’année. Dans ce cas, le one shot est peut être préférable car les fondamentaux peuvent changer ensuite et vous faire poser des questions tous les mois et hésiter sur le prix par exemple.
Sur le fait de choisir 2*250 au lieu de 1*500, ca peut vous faire ouvrir des lignes plus vites sur les valeurs de votre watchlist et prendre moins de risque sur les lignes, mais ensuite vous faire poser en cours d’année si vous voulez renforcer (si le prix est plus haut, est-ce une bonne chose ? Si le prix est plus bas, est-ce une bonne chose ?), sans compter la question des frais que vous avez justement mentionné

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#6 01/03/2020 18h06

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Bonjour Pnarcade,

Personnellement je préfère faire deux achats de 200 / 250€ plutôt qu’un seul de 500€. Cela permet d’ouvrir / renforcer deux lignes différentes, ce qui me convient le mieux. De plus, le risque est alors mieux reparti que si il n’y avait qu’une seule valeur. Quant à la constitution du portefeuille, cela permet une diversification plus rapide.

Certes cela fait un peu plus de frais de courtage, mais du moment où ceux-ci ne dépassent pas les 1%,  cela ne pose pas de problème. L’impact sur le rendement (dividendes) est négligeable.


Dividende Score - Outil d'aide à la décision pour investissement dans les dividendes (CAC 40 et SBF 120)

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#7 01/03/2020 18h29

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J’ai souscrit à l’offre découverte de Boursorama, 1,99€ par ordre jusqu’à 500€, puis 0,6% (Donc 3 euros pour 500,01€).
Etant domicilité en Allemagne cela limite mes possibilités de changement (J’ai regardé Binck, il faut etre domicilié en France). A mon retour en France, j’aurai probablement une capacité d’épargne plus grande, j’enivsagerai alors de changer de courtier.

Stv44 a écrit :

une seule journée de cotation peut rattraper la différence

Vu comme ca effectivement je relativise l’euro de différence.

Flower: Je n’ai pas de capital à investir pour le début. Sinon ca aide effectivement à diversifier dès le départ.
Si les statistiques montrent que tout investir à t=0 est plus profitable, je ne vois pas l’interet de cumuler plusieurs mois d’épargne, à part le biais psychologique dont vous parlez. Je ne pense procéder de la sorte que si la valeur de l’action que je souhaite acquérir m’y oblige. Avez vous déja regardé la différence qu’il y aurait eu si vous n’attendiez pas les trois mois? Bon, avec les sommes en jeu, j’imagine que la différence est minime…
Concernant Lagardère: Comme les deux autres actions que j’ai un portefeuille depuis un peu plus d’un an (Maisons du monde et BNP) je considère ca comme une erreur de jeunesse. Mais qui aura eu le bénéfice de me lancer dans le bain, me forcer À lire ce forum plus régulièrement, et réaliser que la plupart de ce qui se dit ici est fondé!
Comme vous j’attends des jours meilleurs pour me débarasser de Lagardère, sauf si retournement de situation. En l’état, on a une société en commandite par actions, qui distribue des dividendes très larges, de manière relativement stable, qui en 2014 et 2015 distribuait plus que son résultat net. ET dont le FCF ne couvre également pas toujours les dividendes. Cela montre une politique de dividende potentiellement non pérenne, et qui s’explique par l’endettement personnel de M. Lagardère. Sa dette personnelle dépasse maintenant le montant de ses actions hypothéquées suite à la baisse du cours, Amber est passé actionnaire principal. On a tous les élèments pour de beaux rebondissement dans les semaines à venir. Notons que l’interet du fond Amber est que le cours de l’action remonte, quitte à ce que cela se fasse au détriment du dividende. Donc on peut espérer que le cours se rapproche du PRU et nous donne l’occasion de sortir. Si c’est le cas, et que le dividende baisse ou n’est pas maintenant, ou n’est pas interessant par rapport à mon PRU, je solderai la position. Ce qui est sur, c’est que je ne renforcerai pas.

Swingueur, je pense mettre 25% en ETF et 75% en action, les 500€/mois correspondant aux 75% (cf ma présentation)Je pense effectivement que 12 valeurs dans un premier temps suffiront. Peut etre monter à 20 plus tard.

Quand j’aurai une liste plus précise je verrais ce que ca donne avec des envellopes de 250€, 500€, et imaginer un plan d’élaboration sur une année. Une fois que j’aurai toutes les valeurs, je pense que ce sera plus simple de me décider, selon l’évolution de chacune des lignes.

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#8 01/03/2020 18h46

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Pncarde, si vous n’avez plus confiance dans Lagardère, le mieux à faire serait de vous en débarrasser le plus rapidement possible. Traîner des "boulets" dans son portefeuille n’est jamais une bonne chose.

En outre, du point de vue du dividende, certes celui-ci est stable. Il y a pire, mais il y a aussi beaucoup beaucoup mieux ailleurs. Remarquez qu’il n’a pas évolué depuis la crise de 2008 !
En outre, le fait qu’il ne soit pas couvert par le BNA est quand même plutôt négatif.

Sur mon screener (dont j’ai partagé la version CAC 40 sur le forum), la société ressort avec un score peu flatteur.

Du point de vue de l’investissement dividendes, Lagardère serait plutôt une société à oublier. Là BNP, malgré une baisse du dividende au cours des 10 dernières années, obtient un score un peu moins mauvais (voir mon lien ci-dessus).


Dividende Score - Outil d'aide à la décision pour investissement dans les dividendes (CAC 40 et SBF 120)

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#9 17/03/2020 22h02

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Bonjour à tous,

Je souhaite, comme beaucoup, profiter de la baisse récente, non pas pour renforcer pour ma part, mais bien pour me lancer.

J’envisage de mettre 1500 euros. Par ailleurs, j’ai environ 1000 euros sur LAgardère; BNP, et Maisons du Monde.
Je me demande si le moment n’est pas venu de tourner la page et de les vendre pour investir dans des entreprises de meilleures qualité. J’avoue avoir du mal à m’y résoudre, avec la moins value qui va avec. Mais le manque à gagner me tracasse également. C’est une pure question de rigueur et de psychologie, car ces 1000 euros seront de moins en moins significatifs au fur et a mesure de l’investissement.

D’autres avis que Neo? D’autres ont commencé sur des erreurs, qu’ils ont choisi de garder en souvenir / avertissement (et dans l’espoir que les entreprises s’améliorent, ce qui ne me parait pas non plus improbable, au moins pour deux d’entres elles! )

Concernant l’investissement, ce serait donc 1500 voire 2500 euros, selon la décision.
Premièrement, 500 euros d’ETF world. Je pense faire simple, CW8 Amundi, sur le PEA de ma femme. Ca l’implique, ça la met en confiance, et ça pose la première pierre de la stratégie 25% ETF / 75% entreprises directement.

Reste donc le choix difficile des entreprises qui seront choisies.
J’ai pensé à Rubis, Air Liquide, Thales, URW, Saint Gobain, Danone… Les entreprises qui semblent intéressantes sont nombreuses! Reste à voir lesquelles sont de qualité…
Même si c’est très alléchant, je fais une croix sur URW de nouveau, car CTO, et incertitude (je lis la file assiduement).
J’ai un faible pour Saint Gobain, que plusieurs intervenants mentionnent dans leur portefeuille. L’IH score est faible, le dividende n’était pas couvert par le résultat en 2018, mais les perspectives sont positives.
Danone me tente aussi. Score un poil meilleure.

A voir donc. Un des aspects important pour le moment étant d’impliquer ma femme et de lui faire comprendre le fonctionnement de l’investissement en bourse, je vais peut etre faire une liste de 5 entreprises de qualité, et choisir avec elle.

N’hésitez pas à donner des idées d’entreprises qui pourraient correspondre, ou à réagir à mes questionnements!

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Favoris 1    #10 17/03/2020 22h21

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Bonsoir Pnarcarde,

Personnellement si je doute, je référé c’est. Après, garder une "trace" de ses erreurs de jeuesse peut avoir un interet psychologique. Mais est-il nécessaire de conserver les trois lignes pour cela ? Peut-être pouvez-vous en vendre deux, et conserver la troisième. Et si vraiment vous êtes convaincus par ces lignes, conservez-les. Même si personnellement je n’investirai pas dessus, ce n’est pas pour autant que je détiens la vérité wink

Pour ce qui est de Saint-Gobain, la non couverture du dividende sur l’exercice 2018 est liée à une dépréciation d’actifs (de tête, de l’ordre de 2 milliards €) a fait baisser le résultat 2019. Cette année, le dividende est très largement couvert puisqu’il représente un taux de distribution du 53%.
D’après mon screener le score de Saint-Gobain est faible (mauvais). Mais cela résultats surtout d’une faible augmentation moyenne du dividende. La coupe partielle durant la précédente crise joue aussi. Mais Saint-Gobain est une ligne que je pense moi aussi renforcer prochainement.
Pour ce qui est de Rubis, Thalès et Danone, ce sont trois lignes que j’ai renforcé très récemment. Air Liqude, je viens de l’ouvrir il y a quelques jours. Donc personnellement, ces quatre sociétés mes semblent particulièrement adaptées à une stratégie dividendes.

Pour ce qui est de votre femme, est-elle elle-même intéressée par l’investissement boursier ou bien s’y met-elle de façon un peu "forcée" juste pour vous suivre ?


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#11 17/03/2020 22h50

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pnarcade a écrit :

j’ai environ 1000 euros sur LAgardère; BNP, et Maisons du Monde.
Je me demande si le moment n’est pas venu de tourner la page et de les vendre pour investir dans des entreprises de meilleures qualité. J’avoue avoir du mal à m’y résoudre, avec la moins value qui va avec.

C’est une vue de l’esprit. Ce n’est pas le fait que vous ayez une moins value qui fera remonter le cours.
Neo45 vous a fait déjà fait la seule réponse qui vaille (il y a déjà plus de 15 jours !)

Neo45 a écrit :

Pncarde, si vous n’avez plus confiance dans Lagardère, le mieux à faire serait de vous en débarrasser le plus rapidement possible. Traîner des "boulets" dans son portefeuille n’est jamais une bonne chose.

La bonne façon de se poser la question de vendre ou pas (peu importe que vous soyez en moins value ou en plus value, c’est de supposer que c’est déjà vendu. Vous avez donc xx€ sur votre compte. Avec ces xx achetez-vous ces titres à leur cours du jour ? Croyez-vous en leur potentiel ? Si oui, conservez. Si non, vendez.

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#12 18/03/2020 08h18

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Je pense que j’avais besoin de l’entendre encore une fois avant de m’y résoudre.

Dangarcia: Paradoxalement, si je n’avais pas investi dans ces 3 entreprises, j’aurai peut etre envie de le faire avec les 1000 euros (biais d’ancrage, grosse baisse récente, appat du dividende…) . Maintenant que je l’ai fait,et que j’ai un peu appris de mes erreurs, je choisirais d’autres entreprises.
Beaucoup d’humiliation, un peu d’humilité!

@Nea45: Ma femme ne "s’y met" pas vraiement. Je lui ai ouvert son PEA, je lui ai acheté quelques actions Total.
Mais par souci de transparence, on s’est mis d’accord, on décide ensemble de ce que je fais en bourse, je lui explique ce que je fais, quelle entreprise je choisis et pourquoi je les choisis. smile
C’est aussi, en quelques sortes, un critère de choix (par exemple elle sera plus encline à me laisser acheter des actions dans le luxe, que des foncières, c’Est plus accessible pour elle on va dire hahaha! )

J’ai regardé votre Screener. Pas de mise à jour prévue après la baisse récente?

J’ai donc potentiellement 2500 euros à investir, dont 500€ en ETF, le tout sur PEA. Si vous avez une meilleure proposition que le CW8 Amundi, je suis preneur, mais ca me semblait le meilleur compromis simplicité / qualité / cout, etc
Je vais affiner le choix des entreprises, faire une liste, et je vous dirais celles que l’on a choisi!

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[+1]    #13 18/03/2020 13h43

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Sans porter un grand intérêt à la bourse, on peut quand même dire que votre femme y jette un œil rapide ment. C’est déjà un bon début afin de, pourquoi pas, faire naître un intérêt en ce qui la concerne. Moi la mienne s’en moque complètement. Elle sait que n’investir. De temps à autres je lui en parle, j’essaye de lui glisser subtilement qu’ouvrir un PEA serait ben… mais elle n’est pas réceptive hmm

Pour ce qui est de mon screener, il ne s’intéresse absolument pas au cours des actions. Donc que les cours baissent ou montent, il n’est pas nécessaire de le mettre à jour. Ces dernières dependent uniquement des publications annuelles des sociétés.


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[+1]    #14 18/03/2020 13h58

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pnarcade a écrit :

J’ai donc potentiellement 2500 euros à investir, dont 500€ en ETF, le tout sur PEA. Si vous avez une meilleure proposition que le CW8 Amundi, je suis preneur, mais ca me semblait le meilleur compromis simplicité / qualité / cout, etc

Il n’y a pas d’investissement meilleur qu’un autre dans l’absolu, tout dépend de votre objectif. Vous dites vouloir "constituer une épargne solide pour compléter nos salaires" : à partir de quand souhaitez-vous disposer de ce complément de salaire ? Si c’est un besoin immédiat un ETF comme le CW8 n’est pas le plus indiqué, à ma connaissance il ne distribue pas.

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#15 18/03/2020 19h50

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Voilà les 4 entreprises dans lesquelles je vais proposer à ma femme d’investir:
Sanofi
Saint Gobain
Danone
Thalès

Je me suis appuyé sur l’IH score, les critères donnés dans le livre sur les entreprises extraordinaires, les screeners de Neo45 ainsi que Mrdividende, et… Un peu de feeling, parce qu’il en faut bien aussi.

Le choix n’était pas évident, Legrand plutôt que St Gobain, Safran ou Airbus plutôt que Thalès, les valeurs du luxe, Air Liquide, Rubis… Pfiou pas évident! Mais les 4 choisies me semblent bien.

Dangarcia, je suis en phase de capitalisation, pour les 30-40 prochaines années ! ^^
Donc cet etf me va très bien.
J’ai réfléchi à un etc distribuant, qui présentaient l’avantage de montrer de manière concrète ce que rapportait l’ETF (important car PEA de madame!). Mais comme je prévois un renforcement trimestriel je me suis dit qu’un ETF capitalisant était mieux.

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#16 23/03/2020 10h30

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Bonjour à tous,

J’ai enfin crée un portefeuille long terme. Je me suis résolu à tourner la page et À écouter les conseils avisés qui m’étaient donnés, et j’ai vendu les actions détenues jusqu’à maintenant (voir ci dessus)
Le choix des entreprises s’est fait avec mon épouse.
On a décidé de choisir 5 entreprises (contre 4 prévu initialement), ce qui augmente un tout petit peu les frais mais accélère la diversification.
J’ai un poil surpondéré Air Liquide, pour arriver dès que possible au seuil des 10 actions.
L’industrie est aussi surpondérée par rapport aux autres secteurs, avec la présence de St Gobain, qui ne coche pas tous les critères. Mais j’ai un coup de coeur pour cette entreprise. Si je me trompe, ca me fera définitivement accepter qu’il ne faut laisser aucune place à l’émotion dans le choix des entreprises!

Prochaine opération, achat de CW8, deux parts.

Pour la suite, on va renflouer un poil notre épargne de précaution, et voir comment renforcer régulièrement les valeurs, je pense allouer 500 euros par mois à nos deux PEA (avec deux tiers actions et un tiers ETF World).

J’ai regardé le portefeuille passif de l’IH, et ca fait reflechir quand on voit qu’il fait +86% depuis sa création contre + 127% pour l’ETF World. Selon l’évolution de la situation, de notre situation, peut etre que le % ETF / Actions évoluera.

Voilà la composition du portefeuille!
L’évolution de la part viendra quand ce sera significatif (dans qques mois). Idem le tableau des dividendes ne fait pas tellement sens étant donné la situation!

Portefeuille de Pnarcade a écrit :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 23.03.2020

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (16,5%) :
     7 Danone SA_________________________________16,5%

~Energie (10,9%) :
    11 Total SA__________________________________10,9%

~Services financiers :
n/a

~Santé (14,9%) :
     5 Sanofi SA_________________________________14,9%

~Industrie (32,3%) :
     7 Thales SA_________________________________17,3%
    21 Compagnie de Saint Gobain SA______________15,0%

~Matériaux de base (25,4%) :
     6 Air Liquide_______________________________25,4%

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités :
n/a

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,7%

Fait avec XlsPortfolio

Dernière modification par pnarcade (23/03/2020 10h34)

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#17 09/04/2020 08h21

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Bonjour!

Voici une mise à jour de mon portefeuille suite aux renforcement d’avril.

L’achat prévu de CW8 a eu lieu fin mars comme prévu, j’ai voulu lisser et l’Acheter en deux fois. Résultat, pauvre de moi, je ne me suis toujours pas résolu à acheter la deuxième, en attendant une chute des USA qui ne vient pas… Typiquement ce qu’il ne faut pas faire, mais c’Est comme ca qu’on apprend! Le renforcement de l’ETF monde se fera donc petit à petit, dans les semaines / mois à venir.

Par ailleurs, après avoir bine réfléchi, je me suis décidé à me séparer de mes actions Sanofi, pour des raisons d’éthique. En bref, je ne cautionne pas certain procédés de recherche des laboratories pharmaceutiques. Je ne souhaite pas investir dans ce domaine. Ca retire donc une grosse part du secteur de la santé. Je n’ai pas encore étudié comment je pouvais m’ouvrir à ce domaine (matériel médical par exemple).
Achat: 72,4€
Vente: 83,59€
5 actions
Je n’ai pas fait attention aux frais, le bénéfice s’élève à environ 50 euros.

Le PEA a été alimenté de 600 euros, remboursmeent du centre des impots allemand sr 2019. Je n’effectue pas encore d’alimentation depuis mon salaire, pour constituer une épargne de précaution, et éventuellement avoir un apport pour un investissement immobilier à la fin de ma période d’essai.
J’avais donc environ 1000 euros de liquidités.
J’ai choisi trois entreprises: Rubis, BNP, et Christian Dior.
Au moment d’acheter Christian Dior, hésitation, je ne comprends pas complétement les liens entre CD, la famille Arnault, LVMH, Hermes… Je met donc l’investissement en stand bye le temps d’y voir plus clair. Mais le prochain achat concerna probablement une entreprise parmi LVMH, Kering, Christian Dior, Hermes, Loral.

Pourquoi Rubis: Convaincu par la discussion à ce sujet sur le forum, belle croissance passée, évènements ponctuels porteurs (cours du pétroole + besoin de stockaqge).
11 actions, PRU 39,40

Pourquoi BNP: J’ai cru comprendre qu’évaluer une entreprise dans le domaine de la finance n’était pas évident, et que les rations usuels ne sont pas adaptés. Donc difficile de comparer les banques cotées pour moi. Critère de choix: La taille. Désolé si ca frole l’hérésie, mais jen’ai pas cherchße beaucoup plus loin. J’ai aussi un petit lien affectif avec BNP, qui fut lors de mes aventures d’explorateur de la bourse, ma seule ligne en plus value… Mon seule questionnement sur BNP est son avance dans le domaine de la banque en ligne par rapport à ses concurrents. Je vois Boursorama et Fortuneo comme pionniers dans le domaine, mais j’avoue etre moins convaincu par Hello Banque. Le nombre de client augmente fortement, premier élèment rassurant, et BNP est en revanche en avance dans le domaine des Neobanques grace à Nickel. Voil´, c’est décidé, je pars sur BNP.
17 actions, PRU 25,69

pnarcade a écrit :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 08.04.2020

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (11,0%) :
     7 Danone SA_________________________________11,0%

~Energie (10,1%) :
    11 Total SA__________________________________10,1%

~Services financiers (12,3%) :
    17 BNP Paribas SA____________________________12,3%

~Santé :
n/a

~Industrie (27,9%) :
    21 Compagnie de Saint Gobain SA______________14,1%
     7 Thales SA_________________________________13,8%

~Matériaux de base (19,4%) :
     6 Air Liquide_______________________________19,4%

~Technologie de l'information :
n/a

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (12,2%) :
    11 Rubis SCA_________________________________12,2%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers (7,1%) :
     1 Amundi Index Solutions - Amundi MSCI Wor___7,1%

~Liquidité :
__________________________________________________4,5%

Fait avec XlsPortfolio

Objectifs pour la suite: Continuer la constitution du portefeuille jusqu’à une quinzaine de ligne dans le PEA, réquilibrer la proportion ETF / actions directes.
Pour le mois à venir, acheter la seconde part de CW8, réalimenter suffisament pour une entreprise citée ci-dessus en remplacement de Christian Dior.

Alimentation prévu pour Mai: Encore inconnu à ce jour.

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#18 09/04/2020 08h45

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Bonjour pnarcade,

En matériel médical, vous avez Bastide le Confort Médical par exemple. Attention par contre, c’est une small-cap (donc moins de liquidité sur le marché que Sanofi par exemple).

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#19 01/05/2020 17h51

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Je vais procéder aux achats pour le mois de mai.

Le montant sera de 500 euros. Plusieurs entreprises m’interessent, voici les 4 retenues:
Veolia
Pernod Ricard
Dassault Systeme
Vivendi

Je les vois dans plusieurs portefeuilles qui ont une logique similaire à la mienne.
Voilà mes élèments de décision pour le moment:
Veolia: Le montant des dividendes distribués n’est pas couvert par le résultat. En revanche elle est dominante sur un secteur de croissance, et c’est le genre d’entreprise que je serai content de posséder dans 10 ans. Que pensez-vous du premier point?
Dassault Systeme: Son prix n’a pas autant baissé que d’autres entreprises mais ses ratios sont excellents, vent en poupe depuis plusieurs années. Ca donne envie de monter dans le bateau.
Vivendi: Suite À la lecture de la file sur l’entreprise meme si les graphs des résultats font un peu peur et jouent au yoyo!
Pernod: presence dans plusieurs fonds, defensives, bons ratios… PAs forcement l’entreprise EXTRAORDINAIRE, mais un bon gros paquebot qui avance sans ciller.

Des remarques, des conseils, des idées, qui m’aideraient à choisir parmi ces 4 l’élue (ou les élues, mais avec 500 euros c’Est pas forcement optimal…) qui rejoindra le portefeuille?

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[+1]    #20 01/05/2020 22h32

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Bonsoir Pnarcade,

Veolia: Le montant des dividendes distribués n’est pas couvert par le résultat.

Veolia est une utilities, cela signifie que son résultat Net est très biaisé par les dépréciations et amortissements comptables. Le résultat net n’est pas pertinent pour ce secteur (tout comme l’immobilier, les telecoms…).

Il faut regarder pour cela son cash-flow qui est de 5,34€ par action sur le dernier exercice (ZoneBourse). Il couvre donc largement le dividende.

Vivendi: Suite À la lecture de la file sur l’entreprise meme si les graphs des résultats font un peu peur et jouent au yoyo!

Vous semblez ne pas être convaincu par les fondamentaux (moi non plus) donc vous ne devriez pas y investir, surtout en étant « suiveur ».

À titre personnel je choisirais Dassault Système. On se plaint toujours qu’elle est trop chère et qu’elle ne baisse jamais. Si vous ne le faites pas aujourd’hui, ça sera peut-être jamais.

Bien à vous.

Dernière modification par MrDividende (01/05/2020 22h35)

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#21 02/05/2020 15h04

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Dans le cas de Dassault Systeme, qu’attendre d’une entreprise comme celle-ci?

Vous qui avez une stratégie dividende, en quoi une entreprise comme celle ci qui ditribue si peu est-elle intéressante? Comptez-vous sur une distribution plus importante après une période de croissance? Un taux de distribution qui reste faible, mais avec des resultats qui augmentent fortement?

M.erci pour l’indication sur Veolia, ca change la grille de lecture effectivement, et efface le point qui me semblait le plus génant pour cette entreprise!

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#22 02/05/2020 17h34

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Bonjour Pnarcade,

Plusieurs choses sont intéressantes chez Dassault Systèmes :

- Secteur d’avenir et en croissance forte pour les années futures.

- Revenus relativement récurrents et peu cycliques.

- Dividendes faibles actuellement mais en forte croissance. À horizon TLT ils seront probablement très élevés, tout en ayant profité d’une bonne augmentation du capital.

- Le payout ratio est également bas, ce qui laisse de la place à l’entreprise pour croitre tout en se laissant de la marge de manoeuvre dans les dividendes (si une année est mauvaise le dividende pourra tout de même bien augmenter).

Les fondamentaux sont très solides, c’est pour moi une magnifique entreprise d’avenir. Il y a tellement peu de belles tech en France, autant en profiter smile

Dernière modification par MrDividende (02/05/2020 17h36)

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#23 02/05/2020 18h12

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Oui, c’est une superbe entreprise.

Deux points à interroger : 1- un rendement hyper faible (même Hermes fait mieux !) ce qui implique l’espoir d’une croissance élevée sur une longue période. A chacun d’apprécier s’il dispose de ce temps et de cette patience et si le contexte favorable se poursuivra. 
                               2-  une activité que, personnellement, j’ai du mal à appréhender. Ce n’est pas forcément un critère rédhibitoire mais je préfère comprendre ce dans quoi j’investis.

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#24 04/05/2020 14h04

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Mai 2020, 3eme reporting!
Renforcement de 500 euros +50 euros de prime boursorama (sur les 100, ma femme a accepté d’en consacrer la moitié à notre portefeuille! smile )

Suite aux discussions précédentes, j’ai donc retenu Veolia et Dassault, en faisant moitié moitié, en planifiant de refaire la meme chose le mois prochain.

Je compare avec l’ETF Monde pour me faire une idée de ce que serait mon portefeuille si j’avais opté pour une stratégie 100% ETF (quand bien meme le contenu du portefeuille ne soit pas comparable à celui d’un ETF Monde!), et j’ai ajouté le CAC40 GR.

pnarcade a écrit :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 04.05.2020

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (16,3%) :
     7 Danone SA__________________________________9,2%
     1 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________7,1%

~Energie (7,1%) :
    11 Total SA___________________________________7,1%

~Services financiers (9,8%) :
    17 BNP Paribas SA_____________________________9,8%

~Santé :
n/a

~Industrie (20,4%) :
    21 Compagnie de Saint Gobain SA______________10,4%
     7 Thales SA_________________________________10,0%

~Matériaux de base (14,5%) :
     6 Air Liquide_______________________________14,5%

~Technologie de l'information (5,6%) :
     2 Dassault Systemes SE_______________________5,6%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (15,7%) :
    11 Rubis SCA__________________________________9,2%
    16 Veolia Environnement SA____________________6,5%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers (10,6%) :
     1 Amundi Index Solutions - Amundi MSCI Wor___5,7%
    14 Lyxor PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF C___4,9%

~Liquidité :
__________________________________________________0,3%

Fait avec XlsPortfolio

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19475_052020.png

La belle remontée de fin mars a aidé à dopper l’évolution dès le début.
Pas de commentaires particuliers
Je suis avec attention les AG et publications qui arrivent.
Manque-t-il quelque chose pour suivre l’évolution du portefeuille?

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Favoris 1    #25 29/05/2020 14h38

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Juin 2020, 4ème reporting

Investissement d’environ 1060 euros.
60 euros d’un remboursement de WeSharebonds. J’ai décidé tous les mois de rappatrié la somme remboursée sur mon PEA.
430 euros de la vente des dernières actions Maisons du Monde détenues sur mon CTO. Je faisais un peau de Stock Picking (ca avait bien marché en 2019 avec une petite plus value de 90euros en investissant 500 euros environ, le corona est passé par là, l’aller retour sur MdM m’aura couté 80 euros). Idem, j’arrete ca, j’essaie d’entrer dans une démarche plus rationelle, plus factuelle, plus disciplinée.
Le reste en guise d’investissement mensuel.

Choix des entreprises: Tout comme le mois dernier, Veolia et Dassault, pour compléter le "demi investissement" du mois passé.
Le montant investi me permettant de choisir une troisième entreprise, j’ai choisi Rubis.

LE portefeuille actuel:

pnarcade a écrit :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 29.05.2020

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (13,0%) :
     7 Danone SA__________________________________6,9%
     1 LVMH Moet Hennessy Louis Vuitton SE________6,1%

~Energie (5,9%) :
    11 Total SA___________________________________5,9%

~Services financiers (8,9%) :
    17 BNP Paribas SA_____________________________8,9%

~Santé :
n/a

~Industrie (17,5%) :
    21 Compagnie de Saint Gobain SA_______________9,7%
     7 Thales SA__________________________________7,7%

~Matériaux de base (11,7%) :
     6 Air Liquide_______________________________11,7%

~Technologie de l'information (9,7%) :
     4 Dassault Systemes SE_______________________9,7%

~Services de télécommunication :
n/a

~Services aux collectivités (24,8%) :
    20 Rubis SCA_________________________________13,8%
    35 Veolia Environnement SA___________________11,0%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers (8,4%) :
     1 Amundi Index Solutions - Amundi MSCI Wor___4,6%
    14 Lyxor PEA Monde (MSCI World) UCITS ETF C___3,9%

~Liquidité :
__________________________________________________0,3%

Fait avec XlsPortfolio

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/19475_202006.png

Le portefeuille fait mieux que le Cac40 GR, et après avoir sous performé un ETF World il s’en rapproche doucement, j’espère repasser au dessus.

Le mois prochain je vais reprendre la diversification, j’ai donc un mois pour choisir une ou deux nouvelles entreprises qui viendront compléter ma sélection francaise en PEA!
Je pense toujours à Pernod Ricard. J’ai pensé à CNP Assurance également pour le domaine financier À coté de BNP. Je n’ai pas d’entreprise dans les télécommunication, ni la santé.

Merci d’avance pour vos retours et vos conseils!

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