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Favoris 1    #26 09/08/2020 17h07

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Une alternative peut être de faire du 50% fonds euros 50% SCI en assurance vie.

Les SCI comme Capimmo ou Tangram ont notamment comme avantage d’être des supports capitalisants (les intérêts ne sont pas versés vers le fonds euro général comme pour les SCPI) donc 100% lazy. J’ai l’OPCI Dynapierre en tête également.

Des stratégies différentes pour chacune : Capimmo c’est beaucoup d’immobilier indirect, Tangram surtout des SCPI, et Dynapierre est connu pour n’avoir quasiment que de l’immobilier en direct et des liquidités.

Elles ont pas mal de points communs avec le fonds euro en fin de compte car le taux délivré annuellement est lui aussi "politique", il est de bon t.on pour Primonial et Amundi d’afficher de bons rendements pour continuer à diriger les flux d’épargne vers ces supports pour financer leurs projets.

Il n’y a pas la sacro-sainte garantie du capital mais je pense qu’à partir d’un certain degré de connaissance l’investisseur sait qu’il n’y a pas de rendement sans risque (le plus important étant à mon sens d’avoir un rendement faible et de voir le patrimoine faire du sur-place).

Par ailleurs il est toujours un peu dommage d’avoir des actions en AV alors que le PEA est plus avantageux en termes de frais et de fiscalité (sur des grandes variations à long terme l’abattement de l’AV ne pèse pas lourd). A voir avec un PEA plein bien sûr.

Certains jours je me dis même que je pourrais diviser l’intégralité du patrimoine comme suit:
~ 50% ETF World en PEA
~ 50% SCI en Assurance vie
~ le reste en PEA-PME sur des fonds actifs type Echiquier Entrepreneurs et Nova Europe (pas de bons ETF actuellement sur ce support)

Les SCI entrent par contre dans l’assiette de l’IFI donc on doit pouvoir optimiser cette répartition lazy actions/immo avec un patrimoine important.

Pour l’heure je considère encore le fonds euro comme une brique viable, notamment pour financer des opportunités.

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#27 10/08/2020 13h29

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Réputation :   3  

Bonjour Naelyan,

J’avais effectivement lu des choses sur les SCI. J’avais la même interrogation que sur les SCPI sur la période mais, a priori, l’impact de la situation sanitaire n’est pas le même.
Il serait donc préférable d’investir dans des SCI plutôt que dans un fonds type Comgest monde sur une AV?

Si je reprends mes placements actuels, cela m’amènerait à :
- continuer les versements mensuels sur le CW8
- continuer à remplir l’AV Linxea Avenir avec 50% fonds euros et 50% sur des SCI (par exemple 25% capimmo et 25% Tangram, ou ajouter Dynapierre dans la répartition)

J’ai l’impression en lisant les conditions des différentes AV Linxea qu’il est préférable de placer les supports immobiliers sur Linxea Spirit plutôt que sur Linxea Avenir.



En attendant que la situation s’éclaircisse sur les SCPI, cela pourrait donc donner :
- AV Linxea Avenir avec 50% fonds euros et 50% autre chose (ETF world, Comgest monde, ou autre?)
- AV Linxea Spirit avec les SCI et OPCI, puis les SCPI l’an prochain peut-être

A réfléchir…

Question qui n’a rien à voir : est-il possible de modifier le titre de la file?

Dernière modification par Abitbol (10/08/2020 16h42)


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#28 10/08/2020 19h32

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Abitbol a écrit :

Si je reprends mes placements actuels, cela m’amènerait à :
- continuer les versements mensuels sur le CW8
- continuer à remplir l’AV Linxea Avenir avec 50% fonds euros et 50% sur des SCI (par exemple 25% capimmo et 25% Tangram, ou ajouter Dynapierre dans la répartition)

J’ai l’impression en lisant les conditions des différentes AV Linxea qu’il est préférable de placer les supports immobiliers sur Linxea Spirit plutôt que sur Linxea Avenir.

Oui tout à fait, on peut imaginer quelque chose comme ça :

* Linxea Avenir 50% Suravenir Opportunités 25% SCI Capimmo 25% SC Tangram
* Linxea Spirit 50% Euro Allocation Long Terme 25% SCI Capimmo 25% SC Tangram
* PEA 100% Amundi MSCI World CW8

Ça fait une allocation équilibrée entre trois classes d’actifs en optimisant les enveloppes.

L’idée est de consacrer l’AV à des fonds qui sont uniquement éligibles à l’AV, et de mettre tout le reste en dehors (PEA, PEA-PME, éventuellement CTO par la suite) pour éviter de payer les frais de gestion dessus.

La répartition entre deux AV permet de prendre en compte le risque assureur (dont celui qu’un fonds euro soit fermé comme ALT2 cette année).

Pour le reste
1. Avenir permet les versements programmés sur les SCI ce qui n’est pas le cas sur Spirit
2. La seule autre différence sur les SCI c’est le 0,1 point de frais de gestion.

Dernière modification par Naelyan (11/08/2020 11h25)

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[+1]    #29 31/03/2021 16h10

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Bonjour,

Point rapide sur mon portefeuille après quelques mois.
La base de ma stratégie d’épargne n’a pas bougé:

- versement automatique sur l’AV de 300 euros (150 sur le fonds euros et 150 sur l’ETF world Lyxor). J’ai tout de même fait un 1er pas dans l’immobilier en investissant un peu sur la SCI Silver Avenir, qui me semble être une bonne opportunité et qui répond à mon souhait de diversification. Je me penche également en ce moment sur la SCI Novaxia R, dont j’apprécie le concept.



- Renforcement mensuel de l’ETF world CW8 sur le PEA. 2 parts par mois, toujours la même date, pour éviter toute esquisse d’ébauche de tentation de market timing.



Ce qui nous fait environ 1000 euros d’investissements mensuels.

Le PEE, de son côté, se remplit au gré d’intéressements trimestriels et de participation annuelle, mais travaillant dans le commerce, inutile de vous dire que ce genre de concepts n’est pas d’actualité… Faudrait déjà que je puisse ouvrir !

Changement d’importance : j’ai ouvert comme prévu une 2ème AV (Spirit 2), avec quelques fonds pour prendre date avec un montant réduit.
Cette AV a pour destin de servir à y loger des SCPI, afin de diversifier en immobilier de manière plus "conséquente" que ce que j’ai entamé sur SCI. Au final, il s’agit d’un montant à investir d’environ 40000 euros. Quelques milliers dès maintenant, et le gros cet été a priori.

Ma problématique est double :
- en direct pour l’effet de levier ou sur AV pour la simplicité, la fiscalité et la future transmission? Mon choix se porte à date sur l’AV pour éviter un crédit (ma compagne et moi réfléchissons à côté à un achat de maison de vacances, qui lui nécessitera un crédit…)
- si c’est sur AV, alors quelles SCPI privilégier? Je suis parti sur 3 ou 4 maximum parmi Pierval Santé, Epargne Pierre, PFO2, PF Grand Paris, Immorente, et Primovie. Mais il m’est difficile de trancher.

Avez-vous des conseils ou des avis à me donner pour m’orienter dans mes choix?

Voilà pour aujourd’hui. Pas le portefeuille le plus passionnant du monde, mais partager ma stratégie et mes réflexions avec vous m’aide à m’y tenir et à ne pas me disperser.

Une petite question technique en passant : comment changer le titre de mon portefeuille, qui n’est plus composé que d’ETF?

Bonne journée à toutes et tous.

Abitbol

Dernière modification par Abitbol (31/03/2021 16h11)


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#30 16/06/2021 16h49

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Bonjour,

Point rapide sur mon portefeuille.
La base de ma stratégie d’épargne n’a toujours pas bougé:

- versement automatique sur l’AV de 300 euros (150 sur le fonds euros et 150 sur l’ETF world Lyxor). J’ai franchi le pas en investissant 4000 euros sur la SCI Novaxia R, après 4000 sur Silver Avenir. Cette diversification me parait cohérente et solide.

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- Renforcement mensuel de l’ETF world CW8 sur le PEA. 2 parts par mois, toujours la même date, pour éviter toute esquisse d’ébauche de tentation de market timing.
Il est probable que je repasse à une part par mois, je travaille dans le commerce et l’absence de primes depuis le début de l’année (plus l’absence de participation cette année) commence à se faire sentir, et il est hors de question que je rogne sur les vacances et les plaisirs en famille. Bon, ça me donner la désagréable impression de "market-timer", mais en réalité je m’adapte en temps réel à ma capacité d’épargne.



Cela m’emmènerait à environ 650-700 euros d’investissements mensuels, en attendant que les primes reviennent!

Gros point d’interrogation du moment : mon AV Spirit 2. J’ai donc ouvert cette 2ème AV dans l’optique d’y loger dès cet été des SCPI, afin de diversifier en immobilier de manière plus "conséquente" que ce que j’ai entamé sur SCI.
La somme d’environ 40000 euros va bientôt être disponible, je pense en garder comme liquidités sur le PEA, mais je n’arrive pas à prendre une décision définitive au sujet des SCPI.

Quelles SCPI privilégier? Je suis parti sur 3 ou 4 maximum parmi Epargne Pierre, PFO2, PF Grand Paris, Immorente, et Primovie. Mais il m’est difficile de trancher. Et pourquoi pas les 5 après tout?
De même, le post sur Moniwan me fait m’interroger, pour Pierval Santé notamment.

Avez-vous des conseils ou des avis à me donner pour m’orienter dans mes choix?

Une petite question technique en passant (commle à chaque fois) : comment changer le titre de mon portefeuille, qui n’est plus composé que d’ETF?

Bonne journée à toutes et tous.

Abitbol


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