Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

#826 22/05/2019 23h14 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Réputation :   

Corum peut envoyer sur demande et par e-mail des documents d’aide à la déclaration fiscale qui correspondent au cas personnel de chacun, notamment pour le micro-foncier.
Le document ne contient pas les données personnelles mais les étapes sont très bien détaillées.

Hors ligne

 

#827 23/05/2019 09h01 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   656 

Je plussoie et invite chaque associé à poser ces questions de fiscalité directement à Corum AM, ils sont souvent réactifs et de bonne volonté pour y répondre.

Je retranscris ici quelques échanges suite à ce qui est écrit en page 5 du dernier RA :

Surin a écrit :

A noter ceci dans ce rapport annuel :

Rapport Annuel 2018 Corum Origin a écrit :

Pour la 4e année consécutive le développement sera maîtrisé en 2019, avec un apport d’épargne “nouvelle” limité entre 300 M€ et 350 M€.
Oui CORUM Origin est un produit rare !

Je trouve qu’ils exagèrent, il fallait oser !

OxxiGen a écrit :

Ils n’exagèrent pas tant que ça. C’est un fait que tous ceux qui veulent souscrire du Corum auprès d’un CGP ne peuvent pas facilement en trouver (je ne parle pas de ceux qui, comme l’essentiel des membres de ce forum, savent comment souscrire eux-mêmes en direct).

Les distributeurs se sont vus attribuer une enveloppe semestrielle à ne pas dépasser, et pour l’essentiel d’entre eux, ils ont déjà épuisé leur quota en mars / avril. Donc oui, Corum Origin est un produit rare.

Surin a écrit :

Je reviens là-dessus. Vous n’apportez pas d’éléments concrets. Ce que je constate sur ce forum c’est que beaucoup de jeunes investisseurs ont souscrit des SCPI de Corum AM souvent sans en avoir d’autres. Beaucoup ou certains CGP sont donc contents de conseiller/vendre leurs SCPI et peu importe que l’enveloppe soit écoulée, ils trouveront d’autres produits à vendre.
Tout cela - non quantifiable aussi - me fait penser que ça doit être intéressant pour un commercial de vendre des SCPI Corum et qu’elles ne sont définitivement pas si rares que cela, il n’y a qu’à voir les cas personnels sur la file de Corum Origin pour ce qui concerne des interrogations novices sur la fiscalité.

Je n’ai encore jamais entendu parler ici ou ailleurs de personnes n’étant pas en capacité de souscrire des parts de Corum Origin ou Corum XL au prétexte d’indisponibilité de parts à la vente.

cedREIM a écrit :

J’abonde totalement avec Surin.
Il existe des outils pour maîtriser la collecte
Par exemple :
- suspension des souscriptions
- utilisation de la limite statutaire du capital
- politique de surcote

Au contraire j’ai reçu un mail de Corum le 17 mai pour me proposer de souscrire avant l’augmentation du prix de la part…

En 2018, on peut lire sur un fil d’actualité du début d’année que la collecte sera limitée à 300M€, et au final on a 345M€ de collecte. On ne doit pas avoir la même définition du mot limite.

Depuis que je m’y suis intéressé, le prix de part est quasiment toujours décoté, même après augmentation du prix.

Force est de reconnaître que la SdG est excellente en communication, mais pour celui qui comme moi préfère des faits et du factuel a des déclarations d’intention, cela ne suffit pas.

Hors ligne

 

#828 26/05/2019 11h30 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Réputation :   23 

Bonjour,

A partir du premier juin 2019, le prix de la part passe de 1075 à 1090 euros (frais et commissions de souscriptions inclus).

EDIT : déjà annoncé en bas de page 32, je n’avais contrôlé que la page 33, toutes mes excuses.

Dernière modification par Attercap (26/05/2019 11h32)

Hors ligne

 

#829 15/07/2019 10h08 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Réputation :   

Bonjour,

Avez vous un bug sur la page revenu ?
Pour ceux qui ont opté pour le réinvestissement, est ce que cela fut pris en compte pour ce mois ci (dividende de juin) ?

Même problème avec Corum XL

Hors ligne

 

[+1]    #830 Hier 16h41 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1739 

A noter, dans le bulletin T2/2019 de Corum Origin, l’annonce de 3 cessions pour environ 9 M€ intervenues en T2/2019 :
    - Actipark (à Orvault, 1456m²acquis en 05/2012 pour 1.54 M€, estimé fn 2018 à 1.32 M€, vendu 1.22 M€)
               après une libération de 406m² en T1
    - Le Creusot (au Creusot, 3314m² acquis en 03/2013 pour 4.30 M€ AEM, estimé fin 2018 à 4.63 M€, vendu 3.95M€)
    - Caletillas (Canaries, 1946m² des 10 542m² acquis en 06/2014 pour 14.4M€, estimés fin 2018 à 16.6M€, vente de 3.6 M€)
Ceci ne devrait sans doute pas impliquer la distribution de plus-values associées à ces cessions, ou alors très modiques.

A noter aussi que la collecte semble toujours importante (vers 117 M€ de collecte net de frais en T2, après 99 M€ en T1), et un peu supérieure aux acquisitions (moins les cessions) réalisées.

Parmi les acquisitions (d’un total de 105 M€ en T2, après 71 M€ en T1), à noter des informations contradictoires sur les K-Citymarjket à Hämeenlinna et Kajaani : rendement à l’acquisition indiqué comme étant "6.30%" et "8.10%" à deux endroits du texte. A clarifier…
Les nouvelles acquisitions ont des baux moins longs que ceux de T1 : 8.1 ans en moyenne de durée ferme (contre 20 ans en T1), ce qui conduit (avec l’impact mathématique de -0.25 an sur le parc existant) à une  petite diminution de la durée ferme moyenne pondérée de l’ensemble des baux (8.5 ans contre 8.67 ans, sachant que c’était 8.47 ans fin 2018, donc rien d’inquiétant).

A noter aussi un résultat sur T1+T2/2019 un peu en retrait par rapport à celui des dernières années : 16.98€/part/trimestre, contre plus de 17€ les années précédentes. Ceci devrait conduire à distribuer (selon mes calculs, si les résultats se maintiennent en T3 et T4, et qu’il n’y a aucun RAN) environ 67.9€/part en 2019, soit environ 55.50€ net des impôts payés à la source à l’étranger (en retrait sur les montants 2018, et même 2017), et faire un peu rentrer la SCPI dans le rang en terme de rendement (après les plus de 7% de 2018, qui comportaient de l’exceptionnel), même si les objectifs annoncés par la société de gestion resteraient largement dépassés.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne

 

#831 Hier 20h15 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   436 

Belle analyse !
Il faut aller chercher le bulletin sur le site, on ne reçoit plus par la poste.


Dif tor heh smusma

Hors ligne

 

#832 Hier 20h34 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Réputation :   

GoodbyLenine a écrit :

…à noter des informations contradictoires sur les K-Citymarjket à Hämeenlinna et Kajaani : rendement à l’acquisition indiqué comme étant "6.30%" et "8.10%" à deux endroits du texte. A clarifier…

Je viens de consulter le BTI sur le site de Corum AM et je n’ai pas trouvé trace du 6,30 % dont vous parlez mais bien 8,10 % aux deux endroits. Peut-être se sont-ils aperçus de l’erreur et ont-ils corrigé leur texte entretemps ? Ou alors n’ai-je pas bien vu ?!

Sinon, je pense que cette politique de cession des actifs historiques (Orvault et Le Creusot) permettra de nettoyer le portefeuille d’actifs devenus « hors cible » pour la SCPI.

Pour Orvault, on enregistre une moins-value de 325 K€ par rapport au prix de revient (soit -21 %) mais vu que la société de gestion communique sur un rendement de 8 %, je dirais que non seulement ils ont réintégré l’ensemble des loyers perçus (ce qui est normal), mais qu’il faut également comprendre que les 8 % ne sont pas un taux annuel mais bien un taux sur toute la période 2012-2019.

On peut imaginer que le raisonnement vaut également pour les deux autres actifs cédés… à vérifier.

Hors ligne

 

#833 Hier 20h57 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1739 

Je lis toujours "Rendement à l’acquisition : 6,30%" dans le fichier du site Corum…. Peut-être que c’est le fichier du cache de mon ordinateur qui s’affiche (de toute manière, je préférerais que la réalité soit 8.10% -wink)

EDIT 2h08 : Non, ce n’est pas dans le cache, car sur le smartphone aussi il y a un "6.30%".


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne

 

#834 Hier 23h07 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Réputation :   17 

Les 3 ventes sont en moins value. C’est pas bon non ?

Hors ligne

 

#835 Aujourd’hui 01h02 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Réputation :   20 

GoodbyLenine a écrit :

Je lis toujours "Rendement à l’acquisition : 6,30%" dans le fichier du site Corum…. Peut-être que c’es le fichier du cache de mon ordinateur qui s’affiche (de toute manière, je préférerais que la réalité soit 8.10% -wink)

Je lis ce soir "très beau rendement de 8,1 %", ce qui me semble lever définitivement l’ambiguïté.

Hors ligne

 

#836 Aujourd’hui 02h08 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Modérateur
Top 20 Réputation
Réputation :   1739 

FCP a écrit :

Les 3 ventes sont en moins value. C’est pas bon non ?

Au moins pour la 3ème cession, on ne connait pas le prix d’achat des 1946m² vendus, et une règle de 3 sur les m² indique une grosse plus-value.

Deb67 a écrit :

Je lis ce soir "très beau rendement de 8,1 %", ce qui me semble lever définitivement l’ambiguïté.

Et 7 lignes plus haut, en caractères verts, un peu plus à gauche, vous lisez quoi ?
L’ambiguité vient du fait qu’il y a 2 endroits où un pourcentage est indiqué, et que ce n’est pas chaque fois le même…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne

 

#837 Aujourd’hui 09h05 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Réputation :   49 

OxxiGen a écrit :

Pour Orvault, on enregistre une moins-value de 325 K€ par rapport au prix de revient (soit -21 %) mais vu que la société de gestion communique sur un rendement de 8 %, je dirais que non seulement ils ont réintégré l’ensemble des loyers perçus (ce qui est normal), mais qu’il faut également comprendre que les 8 % ne sont pas un taux annuel mais bien un taux sur toute la période 2012-2019.

On peut imaginer que le raisonnement vaut également pour les deux autres actifs cédés… à vérifier.

Je pense qu’il s’agit bien d’un taux annuel brut:
prenons l’exemple de Caletillas : Prix d’acquisition : 2 664 074€ (au prorata m²)
+ 5 ans de loyers à 10.42% : 1 387 982 €
Prix de cession : 3 600 000€
Total opération : 4 987 982€
ce qui fait un rendement annuel de : (4 987 982/2 664 074)^(1/5)-1 = 13%

Le Creusot :
achat : 4 301 K€, loyer brut : 7.92%. J’ai appliqué une vacance chronique de 250 m² sur les 3314 m²
vente : 3 950 k€,
ce qui me donne un rendement annuel de 5.24% sur la période (Corum donne 6%)

Pour Orvault, c’est plus difficile à déterminer, car les surfaces de vente et d’achat ne correspondent pas : 1862 m² à l’achat, 1456 m² à la vente soit un écart de 406 m². Le local libéré est resté sur les bras de Corum ? J’en doute.
Je fais donc une simulation sur la surface totale et en appliquant les vacances variables annoncées chaque année.
achat : 1 545 k€, loyer 8.15%, somme des loyers estimés sur la période  : 680,17 k€
vente 1 220 k€
ce qui donne un rendement annuel de 3.06% et là je m éloigne des 8% annoncés

Hors ligne

 

#838 Aujourd’hui 11h45 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Réputation :   20 

GoodbyLenine a écrit :

FCP a écrit :

Les 3 ventes sont en moins value. C’est pas bon non ?

Au moins pour la 3ème cession, on ne connait pas le prix d’achat des 1946m² vendus, et une règle de 3 sur les m² indique une grosse plus-value.

Deb67 a écrit :

Je lis ce soir "très beau rendement de 8,1 %", ce qui me semble lever définitivement l’ambiguïté.

Et 7 lignes plus haut, en caractères verts, un peu plus à gauche, vous lisez quoi ?
L’ambiguité vient du fait qu’il y a 2 endroits où un pourcentage est indiqué, et que ce n’est pas chaque fois le même…

Ok, le document n’est donc pas parfait MDR, mais l’allusion à un rendement exceptionnel veut dire AMA que la bonne valeur est la plus élevée, voilà ce que je voulais dire.

Hors ligne

 

#839 Aujourd’hui 15h35 → SCPI Corum Origin : analyse de la SCPI Corum de Corum Asset Management (corum am, corum convictions, corum origin, corum, origin, scpi)

Membre
Top 150 Réputation
Réputation :   100 

Je lis aussi les 2 valeurs différentes aux 2 endroits, ce n’est donc pas un problème de cache, GBL. wink 

Je partage l’avis de Deb67, Corum n’aurait pas parler de trés bon rendement pour parler d’un rendement de 6.30%. Ce doit donc être 8.1% qui est le bon chiffre.

On peut noter aussi que sur 1 an, les différents mouvements ont modifiés (légèrement) le profil de risque de la SCPI: La part bureau a un peu diminuée au profit de la part commerce et logistique. Il me semble que cela permet de maintenir un bon rendement mais peut-être au détriment de la qualité des investissements.

Un point de vigilance sur le prochain trimestre me semble être la durée moyenne des baux en cours car ceux des derniers investissements me semblent en dessous de la moyenne habituelle.

Dernière modification par WhiteTiger (Aujourd’hui 15h37)


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech