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Favoris 1    #26 25/07/2020 09h44

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Bonjour bobette,

En lisant votre message j’avais un peu la même idée que celle proposée par Oblible.

Je ne sais pas ce que vous entendez par "investissements", mais pour répondre à vos objectifs

bobette a écrit :

-    convertir une partie dans une « monnaie refuge » tel que USD ;
-    la détenir dans un établissement hors zone EURO totalement gérable en ligne (création du compte USD, dépôt et gestion des avoirs en ligne, …).

Je souhaite privilégier la sécurité sur le rendement.

Vous pourriez :
1. ouvrir un compte InteractiveBrokers si ce n’est déjà fait => établissement hors zone euro avec opérations totalement gérables en ligne.
2. acheter (pour éviter le terme investir) un ETF monétaire USD tel que le Lyxor Smart Overnight Return UCITS ETF C-USD qui vous rapportera, avec les taux d’intérêts actuels, 1.45% par an => ainsi vous n’avez aucun risque sur d’éventuelles liquidités déposées dans une banque, vous détenez directement vos avoirs.


Parrain : Mintos, YomoniNalo Grisbee, N26, Revolut.

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#27 25/07/2020 10h01

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@rylorin : Bobette semble craindre le risque de contrepartie, je suis d’accord avec vous jusqu’à l’ouverture du compte IB mais je ne vois pas l’avantage de l’ETF Lyxor (je n’ai pas vérifié le DICI, mais logiquement la SocGen est contrepartie) quand il peut simplement acheter des T-Bills en direct avec son compte IB ? C’est d’ailleurs l’intérêt principal des T-Bills, détenir de l’USD sans passer par une banque, la seule contrepartie étant la FED.

Par contre Bobette, si je puis me permettre, je ne suis pas sûr que l’USD reste un safe haven après la crise actuelle.


Parrain Stockopédia ✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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#28 28/07/2020 15h42

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Un grand merci à rylorin et doubletrouble pour leurs réponses.

Je ne m’étais jamais intéressé aux bons du Trésor américain, je savais encore moins qu’un particulier pouvait en détenir en direct au travers d’un broker en ligne tel que IB. Je vais regarder cela de plus près, merci ;-).

Doubletrouble, vous indiquez :

« Par contre Bobette, si je puis me permettre, je ne suis pas sûr que l’USD reste un safe haven après la crise actuelle. ».

Pourriez-vous SVP préciser les choses afin de voir le degré de risque encouru ? Un autre risque que l’on peut également envisager est-il le risque plus élevé pour un résident de l’Union Européenne à retrouver ses avoirs par rapport à un résident domestique US qui serait favorisé en dernier ressort ?

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#29 27/09/2020 18h18

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Bonjour
Je suis interessé par la question
Je lis depuis ce matin nombre de sujets sur ce site.
Je vous explique un peu ma situation
Nous venons de toucher une somme d’argent suite a un heritage
Le projet est de nous renforcer dans l’immobilier locatif.

Toutefois nous ne pouvons/souhaitons  pas le faire dans l’immédiat car nous n’habitons pas en France et preferons savoir dans quelle region nous reviendrons pour acheter a proximité (relative de notre lieu d’habitation)

Souhaitant securiser ces liquidités, nous les avons reparties dans plusieurs etablissements

Nous serions interessés par le fait d’ouvrir un compte dans un etablissement Suisse pour securiser une partie de la somme dans une autre devise

Je precise tout de suite qu’il n’est nullement question de chercher a dissimuler le compte au fisc et qu’il sera declaré

Quelqu’un a-t-il deja fait cette demarche (reponse possible par Message Privé au cas ou …)
Quel etablissement conseillez vous ? (nous ne serons pas resident suisse)

Nous souhaitons jusque ’stocker’ de maniere securisée
Le transfert avec le taux de change semble etre le point faible de ce projet.
Que pensez vous de TransferWise?

Merci par avance de vos reponses

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#30 27/09/2020 18h33

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Il vaut mieux éviter la Suisse : vous avez un risque de change et surtout les banques Suisses facturent des intérêts négatifs sur les dépôts dépassant une certaine somme.


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#31 27/09/2020 18h58

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Bonjour. Il existe également des établissements bancaires au Liechtenstein tels VP Bank. Ce petit pays a pour devise le franc suisse depuis les années 1920. En revanche, j’ignore totalement les conditions pratiquées par les banques liechtensteinoises en termes de tarifs et de conditions générales, n’étant moi-même pas concerné.


"C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses" (sagesse populaire)

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#32 27/09/2020 19h22

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Bonjour Mojito,
Si vous habitez en région frontaliere avec la Suisse, les Caisses Mutualistes (Credit Agricole, Credit Mutuel) vous proposent d’ouvrir des comptes en devise CHF.
Autres possibilités d’utiliser des applications comme Revolut et TransferWise qui proposent aussi des comptes CHF et des taux de change intéressant.

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#33 27/09/2020 20h00

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Bonsoir,
- Savoir de combien on se parle (environ) pourra aider les forumeurs à vous répondre. 50k€ 2 M€ ?
- Une idée de l’échéance de l’utilisation des fonds ?

Pour ma part, j’utilise un compte Revolut (mais pas pour des gros montant).
Si le montant est gros, autant ouvrir une AV dédiée et mettre dessus amha.


Bien à vous, Dooffy

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#34 27/09/2020 20h03

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Bonjour Mojito,

j’ai un compte multi devises chez SwissQuote.
Ouverture de compte en lignes assez simple (à l’époque où je l’ai fait).
Vous n’avez pas de risque de change puisque votre compte est multi devises, vous pouvez donc conserver des EUR, CHF, USD et GBP. Dans le temps les liquidités étaient même rémunérées.
Je suis très satisfait de leurs services. Les tarifs ne valent pas les banques en ligne gratuites mais sont raisonnables.


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#35 28/09/2020 18h46

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Merci pour vos reponses
Je souhaiterai mettre environ 100kE
delai entre 2 et 4 ans

L’assurance vie ne regle pas mon probleme de diversification de devises, non ?

Pour le compte multi devises, si j’amene des euros ca reste des euros en Suisse non ?

Connaissez vous le montant a partir duquel il y a des interets negatifs?

Merci.

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#36 28/09/2020 19h28

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Bonjour,
vous pouvez transférer des euros qui arriveront sous forme d’euros sur votre compte.
Vous pouvez ensuite les conserver en euros ou les convertir en une autre des devises supportées.
Il n’y a pas d’intérêts négatifs jusqu’à 50.000 EUR USD GBP CHF minimum, après je ne sais pas.


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#37 17/11/2020 15h50

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Vue d’ensemble du domaine bancaire français. J’ai trouvé ça plutôt instructif, surtout dans une logique de diversification d’établissements bancaires.

-> oups déjà envoyé hier par simplicitaire :
(2/2) Investir dans les banques françaises et européennes : principes, risques et stratégies

Dernière modification par Dynamitejoe (17/11/2020 15h59)

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#38 17/11/2020 16h34

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Bonjour,
J’ai une question : imaginons un scénario ou je suis dans une banque française avec un compte en euros, et un compte en une autre devise. Jusque là tout va bien.

Mais, une crise (ou autre arrive), et ma banque française dit que tout épargnant ayant un solde de plus 100k€ sera ponctionné.

"Par chance" j’ai limité mon exposition en euros à 50k€, mais par contre je possède disons 150k d’une autre devise.
Qu’arrive-t-il?
- La banque va-t-elle prendre mes 50k€ car supérieure au 100k€ ? (en prenant en compte les 150k des autres devises et le taux de change actuel)
- La banque n’y touchera pas parce que pas en devise euros, et j’ai "juste" 50k€ ?
- La banque prendra tout parce que pas en devise euros, et laissera mes 50k€ ?

J’avoue que je vois "partout" sur internet des gens dirent de prendre des comptes multidevises (et certains disent de le faire dans leurs banques principales), mais ils ne parlent jamais d’un scénario comme je le formule.

PS : la question n’est pas de savoir si une faillite d’une banque peut venir ou pas, mais bien sur la politique des banques si quelqu’un a un(ou des) comptes multidevises chez elles

Jérôme

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#39 17/11/2020 17h26

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D’après des sites complotistes bien renseignés, il n’y aura pas de prélèvement sur les comptes en roubles, pour ne pas fâcher le Kremlin. Je vous invite donc à convertir le plus vite possible une partie significative de vos devises.

Par contre, vous me semblez mal renseigné: la taxe spéciale de solidarité européenne sera effective en janvier 2021 sur les comptes créditeurs de plus de 20 k€, et non 100 000.

IH : ce message est à prendre au 2e degré

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#40 17/11/2020 18h01

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Les comptes en devises sont généralement moins protégés que ceux en EUROS, ils ne sont par exemple pas concernés par la protection des 100ke.


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#41 17/11/2020 18h36

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Bonjour Oblible,

Je ne serais pas aussi catégorique que vous:

Un petit tour sur le site du fonds de garantie des fonds et de résolution indique:

"

Quelles sont les devises couvertes par la garantie des dépots? a écrit :

Toutes les sommes déposées sur les comptes et livrets entrant dans le champ de la garantie des dépôts i sont couvertes dès lors qu’elles sont libellées en euro ou dans la devise officielle d’un Etat (dollar américain, livre sterling, yen, etc.), voir Article L.312-4-1 du code monétaire et financier tout en excluant les comptes qui seraient libellés par exemple dans une monnaie régionale (Eusko au Pays Basque, roue dans le Sud-Est, etc.), virtuelle (bitcoin, libra etc.) ou une matière première (or etc.).

Il peut être utile aussi de rajouter que cette garantie des dépots de 100 000 € s’entend par déposant (donc 200 000 € pour un compte joint par exemple) et par établissement , et peut pour certains cas de dépots exceptionels (vente d’un bien immobilier,succession, versement en capital de la réparation d’un dommage subi… ) être majorée de façon bien plus conséquente.

Dernière modification par garprenti (17/11/2020 18h50)

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#42 17/11/2020 19h15

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Certains sites comme Wikipédia affirment pourtant que les comptes libellés dans une devise non UE ne sont pas couverts ( par exemple ne compte bancaire en USD ).

Fonds de garantie des dépôts et de résolution ? Wikipédia

Des exclusions sont prévues, comme les bons de caisse anonymes et les dépôts en devises autres que celles de l’Espace économique européen.


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[+1]    #43 17/11/2020 20h01

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J’aurais à priori plutôt tendance à croire les informations fournies sur Le Fonds de Garantie des Dépôts et de Résolution - FGDR

Pour en revenir a la question posée par Jjérome , difficile en effet de savoir comment seraient traités les comptes en devises dans cette éventualité.
Une solution envisageable pourrait être la détention de titres type fonds monétaires ou bons du trésor ,s’agissant de titres et non de dépots, ils seraient exempts de toute ponction concernant ces derniers.

Dernière modification par garprenti (17/11/2020 20h05)

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#44 23/11/2020 15h08

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Bonjour,
Merci pour vos réponses. On peut dire en tout cas que ça a l’air plus compliqué que ce que les gens laissent entendre avec leurs messages "protégez vous des banques en ouvrant des comptes multidevises"

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#45 23/11/2020 15h21

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Bonjour,

en fait c’est : "Protégez-vous des banques ,si vous avez plusieurs centaines de milliers d’euros de liquidités que vous souhaitez garder durablement non investies"….
Et encore ,dans ce cas je serais bien plus préoccupé par le risque de voir mon capital rogné par l’inflation que volatilisé suite a une faillite d’une banque.

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