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Forums des investisseurs heureux

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#1 12/01/2020 22h15 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

Membre
Réputation :   1  

Bonjour à tous,

Voila, je participe également à partager la réorganisation de mon patrimoine. Me voilà à presque 35 ans, et je m’aperçois que j’ai quelques liquidités qui s’accumulent sur un livret A. Et ayant actuellement procédé à l’achat à crédit de ma RP et pouvant dégager de l’épargne chaque mois, je me suis dit qu’il fallait que je fasse ça intelligemment.

C’est pour ça que les nombreuses informations sur ce forum m’ont enchanté, et même si au départ je partais sur un investissement pierre/papier en SCPI, je me dis qu’il serait peut être plus intéressant de diversifier et répartir mes actifs selon une allocation bien définie.

Nous sommes un couple, non pacsé, avec actuellement des revenus autour de 4000€ net par mois, pouvant évoluer à la hausse dans l’avenir. 2 enfants, une RP en cours de crédit sur 20 ans. (débuté l’année dernière). (endettement de 20% environ).

Alors pour résumer mon patrimoine actuel qui est un petit patrimoine! :
(Ne vous moquez pas!)

Patrimoine :


SCPI:
Corum XL : 378€ (2 parts)

PEE Natixis :
2 613€ : sur un mélange de 50% obligations, 50% actions

Ouverture d’un PEA chez Bourse Direct pour ETF à venir (et à rechercher)

Livret A :
3708€ à considérer surement comme le début d’une épargne de précaution

Ecotree :
891€ plus comme une épargne fun, exotique.

Ouverture d’une AV à venir pour fonds euros, surement chez Linxea Spirit

Total : 7401€


Répartition d’actifs :


https://www.devenir-rentier.fr/uploads/21273_1.png

Allocation cible :


50% Actions, uniquement ETF (35,3% à ce jour)
25% SCPI (2,6%)
20% Obligations (0%)
4% Monétaire (Livret A surement) (50,1%)
1% Exotique (12%)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/21273_2.png

Donc de beaux rééquilibrages à venir.


Capacité d’épargne :

Actuellement je cible 500€ environ, mais surement à réévaluer à l’avenir

Gestion passive / Lazy

L’idée est effectivement de suivre la gestion d’Edouard Petit, que je remercie vivement pour ses écrits formidables! ainsi que toute la communauté du forum!

Conclusion

Nous verrons bien ce que cela donne, je vais essayer de démarrer en ciblant principalement l’immobilier et les actions, car le monétaire étant déjà bien rempli, et madame souhaite que je n’y touche pas pour l’instant, on va combler déjà les autres petit à petit.

Je vais continuer mes lectures, afin de visualiser comment je vais pouvoir organiser le portefeuille ETF.

Dernière modification par Eryximaque (12/01/2020 22h18)

Mots-clés : etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier)

Hors ligne

 

#2 19/01/2020 21h19 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Réputation :   18  

Bonsoir,

c’est un choix de ne pas mettre votre RP dans votre patrimoine ?

Votre stratégie ETF sur le PEA est déjà définie ?

Tenez-nous au courant de l’évolution !

Bien à vous,

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#3 20/01/2020 11h31 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Erka a écrit :

c’est un choix de ne pas mettre votre RP dans votre patrimoine ?

Bonjour Erka,

J’ai effectivement lu que la RP devait être mentionnée, mais comme je pars de "quasi" zéro en terme de capital, la visibilité de mon allocation d’actifs aurait été de 99% sur l’immobilier et rien sur le reste, et ce pendant un bon bout de temps, donc j’ai pris le parti de l’"exclure" du reste.

Erka a écrit :

Votre stratégie ETF sur le PEA est déjà définie ?

Et bien, pas vraiment, je réfléchis encore beaucoup sur ma stratégie à venir, les lectures sur ce forum sont riches, et du coup je m’interroge encore sur comment procéder. Dans les premiers temps on va partir surement sur un ETF Lyxor MSCI World (pour le cout moins élevé de la part), le temps d’amener du capital sur les ETFs. Je vais me renseigner pas mal afin de voir comment diversifier, titres vifs, autres ETFs, à voir…

Merci pour votre intérêt, je vais essayer de vous tenir informé de l’évolution régulièrement.

Bien à vous.

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[+1]    #4 20/01/2020 12h28 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Votre résidence principal est-elle payé ?

Si non, on peut considérer qu’elle appartient à la banque jusqu’à ce que vous ayez rembourser votre crédit.

Dans ce cas, la valeur de votre résidence principal dans votre patrimoine augmente du montant de capital remboursé chaque mois.

Cela donne à mon sens une image plus fidèle du patrimoine.

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#5 20/01/2020 12h57 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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flosk22 a écrit :

Votre résidence principal est-elle payé ?

Si non, on peut considérer qu’elle appartient à la banque jusqu’à ce que vous ayez rembourser votre crédit.

Dans ce cas, la valeur de votre résidence principal dans votre patrimoine augmente du montant de capital remboursé chaque mois.

Cela donne à mon sens une image plus fidèle du patrimoine.

Non, la RP n’est pas encore payé, cela fait seulement un an que le crédit / 20 ans a débuté.

C’est une bonne idée, je vais effectivement essayer d’inclure la RP dans le patrimoine en fonction du capital remboursé. Par contre étant donné le remboursement de 1100€ par mois (contrairement à mes 500€ d’EE), la part de l’immobilier dans mon allocation ne va cesser de croître.

Pour le coup je ne pourrais avoir une répartition équilibrée au sein de mon allocation d’actifs que dans 20 ans. Par contre effectivement, investir dans des SCPI/SIIC/REIT et dans l’immobilier en général interroge au regard de la part que ma RP prends dans mon portefeuille…

Je vois qu’il y a eu ce questionnement ici: RP actif/passif? je vais lire ça et réflechir si je le place au sein de mon portefeuille.

Dernière modification par Eryximaque (20/01/2020 12h58)

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#6 20/01/2020 14h57 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Eryximaque a écrit :

Par contre étant donné le remboursement de 1100€ par mois (contrairement à mes 500€ d’EE), la part de l’immobilier dans mon allocation ne va cesser de croître.

En quoi est-ce un problème ?

Eryximaque a écrit :

Pour le coup je ne pourrais avoir une répartition équilibrée au sein de mon allocation d’actifs que dans 20 ans.

Votre RP fait bel et bien partie de votre patrimoine, ainsi que la dette contractée pour la financier. Vous pouvez considérer une vue complète et déséquilibrée incluant ces éléments ; ou une vue équilibrée et fausse excluant ces éléments.
Que vous choisissiez une vue ou l’autre, ne changera rien financièrement.

En ligne

 

#7 20/01/2020 15h01 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Bonjour Eryximaque,

Je me trouve dans une situation qui, si elle n’est pas tout à fait  la même que la votre , fait que je me suis posé des questions similaires.

Il me semble que votre poche d’épargne de sécurité est un peu limitée. Le conseil habituel est de conserver sur un livret de 3 à 6 mois de dépenses (ou 3 mois de revenus). Cela ne correspond peut être pas à votre situation (pas de véhicule coûteux à remplacer, emploi très sécurisé, faibles dépenses contraintes…), mais le montant actuel me paraît trop faible (1 mois de dépenses).

J’ai bien conscience que l’envie de commencer à investir peut être très forte, mais il ne faut pas perdre de vue ce principe : on investit que ce dont on a pas besoin avant 5 à 10 ans. Vous pouvez donc prioriser la constitution de cette poche, ou opter pour une solution hybride intégrant un (faible) investissement mensuel à côté de l’épargne des livrets bancaires.

D’autre part, en ce qui concerne les SCPI je suis assez songeur sur le risque de liquidité que certaines font peser sur l’épargnant : si vous voulez vendre "au mauvais moment" cela peut tout à fait s’avérer impossible. Encore une fois un produit à réserver à de la longue durée. Pourquoi ne pas leur privilégier les foncières cotées sur un CTO par exemple ?

Dans tous les cas, bonne année pour tout le reste, et aussi pour vos investissements !

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#8 20/01/2020 18h02 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Considérer la valeur de la RP en valeur de capital remboursé permet d’avoir une image de son actif net mais en matière de mesure du risque je rejoins dangarcia et je mettrais bel et bien la valeur de ma RP et celle du crédit.
J’ai choisi d’avoir un portefeuille plutôt déséquilibré avec une sur pondération de l’immobilier car c’est le seul actif que je peux acquérir à crédit.

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[+1]    #9 20/01/2020 21h29 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Bonsoir à tous les trois, et merci pour vos retours, ils sont toujours enrichissant.

dangarcia a écrit :

En quoi est-ce un problème ?

En fait, ce n’est pas réellement un problème, c’est juste que la part de l’immobilier va être surpondéré (ou pour le coup le reflet de mon patrimoine réel). Et comme je n’épargne pas mensuellement autant que je rembourse mon crédit (500 vs 1100), je vais me retrouver avec 95% sur l’immobilier, et du coup, revoir ma stratégie en n’investissant pas dans les SCPI/Foncières cotées, comme je l’avais initialement prévu.

dangarcia a écrit :

Votre RP fait bel et bien partie de votre patrimoine, ainsi que la dette contractée pour la financier. Vous pouvez considérer une vue complète et déséquilibrée incluant ces éléments ; ou une vue équilibrée et fausse excluant ces éléments.
Que vous choisissiez une vue ou l’autre, ne changera rien financièrement.

Après réflexion, je vais opter pour la vue complète et déséquilibrée, cela semble faire consensus, et suivre une logique comptable et financière saine. Par contre autant pour l’aspect financier, effectivement cela ne modifie rien, autant pour ma stratégie d’investissement, il va me falloir complètement occulter l’investissement immobilier afin d’avoir une allocation d’actifs diversifiée et en accord avec nos objectifs, ce qui n’était pas initialement prévu !

uHJP a écrit :

Il me semble que votre poche d’épargne de sécurité est un peu limitée. Le conseil habituel est de conserver sur un livret de 3 à 6 mois de dépenses (ou 3 mois de revenus). Cela ne correspond peut être pas à votre situation (pas de véhicule coûteux à remplacer, emploi très sécurisé, faibles dépenses contraintes…), mais le montant actuel me paraît trop faible (1 mois de dépenses).

Merci pour ces sages conseils, j’ai bien conscience de l’importance de cette épargne de précaution et envisage de mettre le montant auquel vous faites référence, de la seconde manière que vous décrivez, c’est à dire d’une part en épargnant mensuellement sur ce livret quand cela est possible, et d’autre part, par l’intermédiaire de quelques modestes primes que nous sommes amenés à toucher ma compagne et moi-même et que je compte placer sur ce support.

Pour les SCPI, j’ai effectivement cette notion de liquidités, mais comme écrit au dessus, je vais revoir mes ambitions concernant l’immobilier à la baisse. Initialement, je m’interrogeais sur une diversification Foncières côtées/SCPI.

Du coup ce qui donne une répartition comme ci:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/21273_sans_titre1.png

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/21273_repartition.png

Le monétaire à 4% représente mon épargne de précaution. C’est pour ça que je ne le répartis pas.

Dernière modification par Eryximaque (20/01/2020 21h31)

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#10 02/02/2020 20h57 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Bonjour à tous,

J’ai pris le parti finalement de ne pas mentionner ma RP sur la visibilité du patrimoine, mais j’en tiens malgré tout compte dans mon registre. Néanmoins, je préfère créer une allocation d’actifs indépendamment de celle-ci.


Portefeuille financier du mois de Janvier 2020 :



522€ d’apports ce mois-ci avec :

- 20 parts du Lyxor World MSCI PEA à 19,17€
- Pris date sur AV :
50€ fonds euros Linxea Suravenir opportunités
25€ sur Allianz Foncier C/D (pour diversifier un peu sur les REIT/SIIC
25€ sur Lyxor Euro Corporate Bond UCITS ETF (ETF obligataire sur emprunts privés)

38€ sur Ecotree

Le PRU passe donc de 100 à 99.21

L’allocation est toujours complètement déséquilibrée, mais tends à se modifier avec le temps et les épargnes mensuelles.

Je suis désolé si je n’ai pas encore un fichier excel lisible, je travaille dessus! pour les prochains reportings.

Bien à vous.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/21273_1120201.png

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/21273_1120202.png

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#11 28/02/2020 09h00 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Bonjour à tous,

Achat ce mois-ci :
38€ (2 arbres) sur Ecotree
505,53 (27 parts à 18,653) Lyxor MSCI WOR PEA (et une bêtise de ma part car ordre > 500€ donc ordre à 1,99€ au lieu de 0,99€. ça me servira de leçon…)

Climat morose actuellement, mais on va rester discipliné. (surtout que j’ai investi en début de semaine, mardi !)

On continue de rééquilibrer la part action. J’ai commencé à regarder la part d’émergents/small cap/smart béta que je souhaiterais investir.

Bien à vous.

https://i.ibb.co/hgZNmSp/mars20202.jpg

Dernière modification par Eryximaque (28/02/2020 09h01)

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#12 26/03/2020 21h49 → Portefeuille d'actions d'Eryximaque (etf (exchange traded funds), portefeuille, scpi (société civile de placement immobilier))

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Bonsoir à tous,

Un mois après le dernier reporting, et un superbe krach lié à ce fameux Coronavirus, nous revoila pour une mise à jour du portefeuille.

Portefeuille financier de Mars 2020


Contexte : Krach sur le Coronavirus avec une perte sur le CW8 avoisinant les -20% sur un mois (avec un plus bas à -30 ou -35%
Le bon côté des choses, est qu’après les multiples lectures, j’ai pu éviter le biais psychologique en m’en tenant simplement au plan, c’est à dire, renforcer tous les mois à la même date. Néanmoins, il m’apparaît judicieux d’éventuellement renforcer par paliers comme il a été suggéré à de multiples reprises sur le forum -20, -25, -30% par exemple.

Etat des lieux
Les plus fortes baisses sont à recenser du côté des actions et foncières cotées évidemment :
-26% sur le PEE Natixis Avenir Actions Euro
-26,70% sur le fonds Allianz Foncier C/D Eur
-22,13% sur le World, Lyxor MSCI WOR PEA

Total :
Au total le portefeuille ce mois-ci réalise une moins-value totale de -8.02% pour une baisse net de -692,14€

Investissement mensuel
Je reste prudent et continue de me fier à mon plan d’investissement, et réalise un achat ce mois ci de :
33 parts à 15,119€ du LYXOR MSCI WOR PEA pour un montant de 499,92€
2 arbres Ecotree pour 38€

Questionnement
Je me questionne sur la pertinence de la poche obligataire sur l’AV (Lyxor Euro Corporate Bond UCITS ETF), je me demande s’il ne serait pas plus judicieux d’arbitrer vers le fond euros, ou autre chose…

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/21273_mars20202020.png

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/21273_mars02020202.png

Ps: Ne tenez pas compte des PV/MV annuels du reporting, ils m’ont l’air faussé.

Bien à vous.

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