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[+6]    #1 29/12/2019 11h54

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Bonjour,

Je propose d’ouvrir cette file pour regrouper vos idées de shorts.
En ces temps incertains, les banques centrales ont repris leur assouplissements monétaires avant même que la récession arrive. C’est une fuite en avant qui ne pourra pas durer éternellement…
Sur ce sujet, je vous invite à lire l’article Enjoy The Christmas Bubble sur Seeking Alpha.
En bonus, comme l’article ne sera plus accessible dans 15 jours, je post ci-dessous les graphiques les plus frappants de l’article :
la FED a repris ses injections de liquidités. Son bilan devrait retrouver les plus hauts historiques au Q1 2020.

Les banques centrales partout dans le monde ont commencés à réduire leurs taux (japon, USA) ou à les garder bas plus longtemps que prévu (europe)

Les ventes des camions semblent avoir un atteint un point haut cet été. Le ralentissement est souvent un signe précurseur de récession.

L’indice fear / greed est clairement bullish se traduisant par une grosse spéculation actuellement sur les marchés.


Mes shorts actuels :
DEERE : corrélée aux pouvoir d’achat des agriculteurs qui est toujours sous pression. Les ventes des dernières années ont été portées par le développement de leur branche finance qui a permis de faire des ventes additionnelles et non récurrente car les cycles de renouvellement sont long pour ce secteur. Cela a également ajouté un risque sur le bilan en cas de retournement de cycle (gros problème pour DE si les fermiers ne peuvent plus rembourser leurs emprunts)
CUMINS : cyclique au plus haut. Le management a explicitement indiqué que les résultats devraient être sous pression au moins l’année prochaine … mais le titre reste à son plus haut historique
US STEEL : mauvaise position concurrentielle avec un parc industriel non compétitif
ALLEGION / ASSA ABLOY : multiples au plus haut historique alors que le secteur est "cyclique". Ok, c’est moins cyclique que les constructeurs auto mais les multiples à 20x EBIT sont normalement "réservés" aux sociétés non cycliques de grande consommation
BOSTON BEER : très forte valorisation portée par le fort développement sur le marché du seltzer pour lequel Boston beer a été un des précurseur. Cependant, à moyen terme, je table sur une forte concurrence des majors sur ce nouveau marché et des marges et croissance qui vont se normaliser. Dossier un peu similaire à BYND (spéculation sur un nouveau marché)
ALTEN : En couverture par rapport à d’autres ESN en portefeuille (ITL, KEY). Multiples au plus haut historique
MARRIOT INTERNATIONAL : valorisation plus haut historique, très cyclique
PROCTER & GAMBLE : Je ne crois pas au moat à long terme sur les produits de grande consommation. Le pouvoir d’achat des consommateurs reste en berne et cela se reportera sur les produits distributeurs moins chers (voir le cas Heinz). En attendant, la valorisation et les multiples sont au plus haut historique !

Watch list short :
TESLA : gros flux acheteur actuellement. J’attends un stabilisation ou montée jusqu’à 480 USD.
STARBUCKS : les ventes ont été très bonnes du Q3 2018 au Q2 2019. Le Q3 2019 a été le premier trimestre à subir l’impact défavorable de comparaison annuelle. A noter le développement des ventes par livraison est potentiellement une fausse bonne idée car les marges y sont plus basses. Si cela se fait au détriment des ventes en magasins, alors cela fera baisser la rentabilité… Les 3 prochains trimestres risquent d’être sous pression à cause de l’historique n-1. Je vise un retour vers 94 USD pour shorter.

Dernière modification par oliv21 (29/12/2019 11h57)

Mots-clés : actions, idée, short, vad


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#2 29/12/2019 12h51

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@Oliv21,
Je n’ai pas retrouvé le graphique des ventes de camions dans cet article.
Auriez-vous le lien, s’il vous plait ?


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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[+2]    #3 29/12/2019 14h51

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@Aigri

Motor Vehicle Retail Sales: Heavy Weight Trucks (HTRUCKSSAAR) | FRED | St. Louis Fed

wink

Très belle liste Oliv21.

Pour ma part, je fais faire un petit focus sur AMD. Une très belle hausse récente, pas de dividende et un discours hyper bullish avec des nouveaux produits révolutionnaires (à venir).

Quelques chiffres bien parlant :



Tiens, tiens, qu’est-ce qui se passe sous le moteur smile







Il y a du mieux mais c’est pas vraiment explosif comme le cours de l’action (bulle)… petite remarque, AMD émet des actions nouvelles (phénomène amplifié par de la dette convertible qui se convertit).

AMD 3Q19

Dernière modification par Mestra (29/12/2019 15h53)


"Ce qui est risqué? C'est de ne jamais prendre de risque"

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#4 29/12/2019 15h40

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Bonjour,
Pourriez-vous citer les moyens de shorter une action (par ex. FR0012612646 Partouche) en dehors d’un achat de put ?


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#5 29/12/2019 21h22

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Certains courtiers permettent de faire un short, c’est à dire de vendre une action que vous ne possédez pas.
C’est surtout sur le marché Américain, aucune idée pour le marché Français.


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#6 29/12/2019 22h09

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@Oblible :
Avec Interactive Broker, il est possible de shorter les actions européennes. Il faut seulement qu’il y ai un stock d’actions disponibles à la vente. Pour info, cela coûte souvent beaucoup moins que le SRD français (qui doit coûter 8% / an chez un courtier "low cost" comme Bourse Direct). Chez IB, l’emprunt coute 1 à 2% sur la plupart des actions (cela peut monter très haut sur certaines sociétés très shortées avec peu de flottant).

@Mestra :
J’avais totalement oublié AMD après la mini explosion de la crypto bulle l’année dernière…. mais cela ne l’a pas empêché de quasiment tripler sur 2019 ! Qu’y a t-il eu de nouveau sous le soleil pour expliquer cette nouvelle spéculation ?

D’une manière générale, j’éviterais de shorter ces dossiers ultra spéculatifs contre un momentum fort et hors période de publication. Dans ces moments là, il n’y a plus de logique et le cours peut continuer à défier la graviter … jusqu’à la prochaine publication.
Idéalement, je prendrais des puts à échéance 1 mois juste avant les publications. Peu de risques / gros potentiels.
On peut aussi essayer avec des puts long termes mais cela doit coûter cher…

J’oubliais 2 autres dossiers shorts que j’ai mis sur ma liste à étudier (donc pas encore en position) :
CARVANA : société encore non rentable aux multiples très très élevés (le nombre d’action affiché sur les screeners et les sites publics ne prends pas en compte les actions de préférence de l’actionnaire majoritaire qui a le contrôle entier sur la société)
WAYFAR : brule du cash à grande vitesse mais ne pourra peut être jamais atteindre l’équilibre avec son business model…

J’ai quelques articles SA (qui sont maintenant passés derrière leur firewall) expliquant les thèses shorts sur ces sociétés. Me contacter en MP si intéressé.


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#7 29/12/2019 22h52

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colia a écrit :

Bonjour,
Pourriez-vous citer les moyens de shorter une action (par ex. FR0012612646 Partouche) en dehors d’un achat de put ?

Sur le marché français,  il suffit de vendre une action à règlement différé et racheter avant la fin du mois  ou payer à la fin du mois les frais liés au SRD, pour etendre la VaD potentiellement  d’un mois.

PS: il faut que l’action soit éligible au SRD.

Dernière modification par WhiteTiger (29/12/2019 22h52)


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

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#8 29/12/2019 22h57

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je viens de screener rapidement vos idées de VAD qui m’intéressent particulièrement car je me fixe comme objectif de mettre en place une poche VAD pour 2020.

Mayfairs

Carvana
d’accord avec vous, je vais surveiller l’action pour attendre que l’action décroche.
Pour l’instant l’action est haussière sur tous les horizons CT/ML/LT.

Wayfair
hallucinant cettte boite ainsi que la capitalisation qui va avec. Cependant elle vient de faire un beau rallye baissier. je vais attendre la cassure des supports pour me positionner car elle semble vouloir souffler en ce moment

que pensez vous d’un short sur ALTERYX inc ?
PER 642 en 2019 mais surtout 261 en 2020 et 174 en 2021
la croissance ne justifie pas à mon avis un tel niveau de PER
pour l’instant son support la maintien en apesanteur, je vais donc patienter

Dernière modification par corsaire00 (29/12/2019 23h07)

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#9 30/12/2019 00h06

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Bonjour
Colia
"Pourriez-vous citer les moyens de shorter une action (par ex. FR0012612646 Partouche) en dehors d’un achat de put ?"

Réponse:
Un des moyens les plus simples de shorter une action est le CFD. ( Il est proposé par les courtiers en ligne : Saxo…) . Il permet de répliquer le cours du sous-jacent ( action..) à la hausse ou baisse. C’est très simple en réalité.
Il est accessible sur un simple compte titre simple, avec peu de frais, un effet de levier. En théorie, toutes les actions peuvent potentiellement être shortées en CFD. Se renseigner auprès du courtier. Le groupe Partouche peut être shorté en tous cas sur Saxo… 

Bien à vous

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#10 30/12/2019 13h54

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Bonjour

colia a écrit :

Bonjour,
Pourriez-vous citer les moyens de shorter une action (par ex. FR0012612646 Partouche) en dehors d’un achat de put ?

Pour quelles raisons souhaitez-vous shorter Partouche ?

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#11 30/12/2019 14h15

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Ne croyant pas une minute en l’homéopathie - si ça marchait, ce serait de la médecine et on appellerait ça des médicaments - je proposerais bien un short long terme sur Boiron.

Avec une performance 2019 de -24%, j’aurais pu m’être mon argent là, plutôt que sur SMCP par exemple…

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#12 03/01/2020 16h09

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@corsaire
Je ne serais pas shorteur sur Alteryx. Ce genre business saas peuvent exploser à tout moment … A 6Mds, la capitalisation est encore un nain pour une Tech US et pourrait bien être un multibagger si leur techno devient dominante…

A contrario, dans les mega cap, il est difficile d’imaginer qu’Apple double tous les ans par exemple …
Apple vient d’atteindre les 300 USD soit une capitalisation 13333 Mds US $.
En terme de multiple, on est à 19x ebit 2020 (estimé à 66 Mds). On se rapproche de valorisation des foncières !

Dans les larges caps, LVMH est aussi à 19x EBIT 2020. Les multiples sont historiques comme pour Apple.

Le jour où les liquidités s’assécheront, je vois mal comment ces niveaux pourront être conservés !

Je réfléchis sérieusement à shorter tout le panier de mega cap…


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#13 03/01/2020 16h22

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Oui Apple, c’est vraiment étonnant ce revirement de mister market et la valorisation devient… élevée.

Pour LVMH c’est différent, les deux entreprises n’ont pas du tout les mêmes perspectives de croissance :



Perspective n’est pas acquise, mais quand même…


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[+1]    #14 03/01/2020 17h36

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Bonsoir,

Dans le contexte actuel de taux très bas voir négatif je ne trouve pas qu’APPLE et LVMH soit chère.
Je ne m’amuserais pas à shorter ces 2 valeurs.

Pour ALTERYX c’est le consensus pour 2020 et 2021 qui m’inciterait car avec une croissance de 20 à +30% par an ca n’est pas suffisant pour justifier la valorisation actuelle.

Après c’est effectivement un nain à l’échelle des actions technos US. Je vais creuser un peu plus le business pour me faire une idée sur la probabilté de succés de cette boite. Je finirais peut être même par en acheter.

Ma dernière idée de short basée sur le PER et le ratio VE/CA remonte à 4 ans et la boite s’appelait AMAZON. Heureusement je n’ai pas concrétisé smile

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par corsaire00 (06/01/2020 23h49)

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[+1]    #15 03/01/2020 18h17

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Mon top 5 short 2020 (fictif car je ne shorte pas dans la réalité):

- Française des Jeux ;
- Tesla ;
- Verallia ;
- Hermes ;
- Genfit

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#16 03/01/2020 19h47

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Auplata est une bonne action à shortlister (sans jeu de mot wink  )
la seule action mine d’or qui baisse quand l’or s’envole.
le business model semble être de diluer les minoritaires toujours et encore par des augmentations de capital qui vous obligent à suivre sans fin ou alors à être dilué.
le sommum du capitalisme !
nb : rien de personnel, juste 2 K€ perdus bêtement il y a quelques années avec ce titre.
nb2 : je ne détiens plus aucun AUPLATA directement ni, j’espère, indirectement !

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#17 04/01/2020 14h29

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Bonjour,
Lorsqu’on est short sur une action, le broker prend des intérêts pour fournir les actions.
Que peut-on deduire du taux d’intérêt pour le prêt de titres?
Par exemple, si une action côte 14$ et que le taux d’intérêt des actions shortées à 15$ est 1%, peut-on en déduire quelque chose sur la future direction que prendra le cours?
De la même façon, si le taux d’intérêt augmente, 50%, 100%, 150%, en dehors de prédire une forte variation du cours, est-il possible de prédire une direction?
Bonne journée.

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#18 05/01/2020 10h41

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On ne peut rien en déduire à part qu’il y a plus de demandes d’actions shorter ou moins d’offre d’actions disponibles.


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[+1]    #19 05/01/2020 11h18

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Je tente l’exercice.

-CRM Salesforce, même si je crois en son activité et qu’il y a un moat certains, la valorisation est bien trop chère. Donc si ralentissement économique ou récession, je pense qu’elle prendrait un beau bouillon.

-SNAP, valorisation ubuesque au vu de la situation financière, je ne crois pas vraiment en son avenir.

-BYND, Beyond Meat, trop chère malgré la baisse, si j’étais ultra optimiste, je dirais qu’un prix dans les 30 dollars ne soit pas du vol si elle tient toutes ces promesses. Mais à 75$ j’ai l’impression d’être en bulle techno, sans la technologie ou sur une biotech, sans bio-technologie.

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[+1]    #20 05/01/2020 12h05

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Avant de prendre des positions short, il vaut mieux à mon avis bien évaluer le rapport de forces entre "longs" et "shorts". On peut éventuellement avoir raison sur la surévaluation de telle ou telle action, mais néanmoins se faire complètement rincer sur une position short, notamment dans un contexte de marché haussier (les fins de cycle étant d’ailleurs souvent caractérisées par une dernière accélération haussière brutale). La montée en puissance de la gestion indicielle, avec des flux structurellement longs, et le QE sont d’autres risques structurels pour les vendeurs à découvert… quand bien même ils auraient raison sur les fondamentaux.

Pour évaluer le rapport de forces entre "longs" et "shorts", je regarde les positions shorts en pourcentage du flottant, données par exemple sur ce site pour les valeurs du NYSE et là pour les valeurs du NASDAQ.

Voici ce que ça donne pour quelques-uns des valeurs citées sur cette file :

1) Shorts ultra-minoritaires = risque élevé (perso je resterais à l’écart d’une position short, mais pour qui est convaincu de la thèse short, une micro position spéculative peut être envisagée) :

Procter & Gamble (PG) : positions short en % du flottant = 0,92% (perso je la trouve surévaluée, mais bon je ne vais pas parier contre la foule enthousiaste, qui pourrait la porter encore plus haut)
Apple (AAPL) : 1,14%
Starbucks (SBUX) : 1,42%
Deere (DE) : 1,64%
Salesforce (CRM) : 1,99%
Marriott International (MAR) : 2,95%
Cummins (CMI) : 3,50%

2) "Battleground stocks" = bataille intense entre les longs et les shorts, qui peut basculer d’un côté ou de l’autre :

AMD (AMD) : 9,37%
Snap (SNAP) : 14,86%
Tesla (TSLA) : 20,55%
Enphase Energy (ENPH) : 28,12%

3) Les shorts ont la main : dans la plupart des cas, l’intense activité de VAD sur ces actions contribue à faire baisser leurs cours… mais pas toujours (cf. Carvana)

Wayfair (W) : 31,89%
Beyond Meat (BYND) : 33,11%
US Steel (US Steel) : 33,89%
Carvana (CVNA) : 36,31%
Verra Mobility (VRRM) : 55,09%

Perso je ne parierais pas à la baisse contre une action avec moins de 5%, voire 10%, de positions shorts dans le flottant, sauf éventuellement si je connaissais extrêmement bien le dossier (et même dans ce cas, je prendrais le risque de me faire emporter par la foule des longs).

Je prends en compte le pourcentage de shorts dans mon screener maison, quand j’évalue la possibilité de prendre une position long (en ce moment, par exemple, je regarde Enphase). J’ai tendance à exclure toute valeur où ce pourcentage dépasse 20-25%.

Le pourcentage de shorts dans le flottant est aussi intéressant en termes dynamiques : un débouclage des positions shorts, associé à une amélioration des fondamentaux, étant pour moi un signal très bullish sur une valeur.

Evidemment, tout dépend de la tolérance au risque de chacun, et de son caractère contrarian ou pas. Mais même pour un pur contrarian, une calibration prudente des positions shorts sur des valeurs "populaires" auprès de la foule, me semble de mise.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Scipion8 (05/01/2020 12h07)

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#21 05/01/2020 12h29

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Bonjour,
Le ratio put/call peut-il aussi être utile à regarder?
Si on a majoritairement des calls, peut-on en déduire que le marché anticipe une hausse du cours? Et inversement sur les puts.
Pour les 4 actions de votre 2eme point, le ratio put/call était proche de 1 ce vendredi. Difficile de prédire la direction future.
DE est intéressant, 2 fois plus de puts négociés vendredi que de calls.
Et BYND, 3 fois plus de calls que de puts, le tout sur du très court terme. 5900 calls 79 pour le 10 janvier contre seulement 700 puts 75. Le marché anticipe une hausse la semaine prochaine?
Bonne journée.

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#22 05/01/2020 13h02

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@Scipion8 J’aurais tendance à être 100% d’accord avec vous, si on est dans du suivi de tendance.

Mais si on anticipe que le marché peut se tromper ? En gros, si on a une approche value et contrariante du short.

En plus, j’aurais tendance à dire que si on est short comme les autres, le pari est moins lucratif si on a raison (coût des options, ou de la location de titre si v.a.d.), donc potentiellement moins rentable.

Donc ne faut-il pas mieux de temps en temps partir seul contre l’avis de tous ?

En plus d’un point de vue macro, même si je pense que le cycle n’est pas encore fini, on est très haut et une correction est possible, donc des titres qui se paie chères aurait tendance à plus chuter que les autres (voir fin 2018).

Pour Salesforce, ma position est acheteuse en action, mais short sur les options (long put hors de la monnaie, pour être aussi long volatilité) avec trois fois plus de put acheté que d’action détenu (delta à 0). Si le titre continu de monter, je gagne de l’argent, si il stagne, j’essaierais de compenser la perte de valeur des options en réajustant le delta fréquemment. Et si le scénario de baisse se réalise, je serai dans le sens parfait sur les options et donc profit massif.

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#23 05/01/2020 13h18

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thomas69 a écrit :

Pour quelles raisons souhaitez-vous shorter Partouche ?

Hello,
C’etait un exemple. Sinon, c’est pour savoir comment le faire et si on peut le faire avec de petites cap., pour avoir + de choix, et aussi une volatilité qui peut etre exploitable en swing voir day-trading.
J’en profite pour demander si a l’interieur d’un PEA on peut shorter ? Je crois qu’on peut acheter des produits "bear" sur un indice, mais sur une action est-ce possible ?


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#24 05/01/2020 13h19

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@JohnGaltTagart : Oui, si on a raison contre tout le monde, on peut gagner beaucoup - davantage que si on raison avec les autres. Cela peut justifier des positions short contrarian, avec une bonne calibration.

Cela dit, on peut avoir entièrement raison sur les fondamentaux et devoir couper sa position short si la foule continue de faire monter les cours, de façon plus ou moins rationnelle. On voit souvent des accélérations haussières en toute fin de cycle (2000, 2007), donc perso je ne jouerais pas ce genre de stratégies contre des entreprises solides mais peut-être actuellement surévaluées - car cette surévaluation pourrait encore augmenter. Mais c’est selon le goût et la tolérance au risque de chacun. Je sélectionne mes positions (long) contrarian avec soin mais un succès aléatoire (Air France, Deutsche Bank, Daimler…), et de façon générale ce n’est pas mon approche.

Perso, je ne suis pas du tout convaincu que les valeurs technologiques solides perdront davantage que les indices lors d’un krach ou d’une récession. Pour les meilleures d’entre elles (je pense que Salesforce en fait partie), la demande est portée par une tendance structurelle, donc je parie sur une plus forte résilience que l’indice en cas de récession (même si je suis d’accord que les multiples de valorisation actuels paraissent élevés).

Je ne pratique pas encore de stratégies optionnelles, mais celle que vous présentez semble intéressante.

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#25 05/01/2020 14h49

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@JohnGaltTagart : Merci pour vos explications.
Si on rentre un peu plus dans le détail de votre stratégie. Je pense qu’il y a certainement des paramètres qui vous sont propres, je pars donc sur quelques hypothèses.

Vous achetez 100 actions CRM à 166,2$ environ (cours vendredi en clôture).
Là, vous achetez 3 puts échéance, 6 mois? 1 an? Disons 1 an, donc au 15 jan 2021 pour se laisser un peu de temps. Comment choisissez-vous le strike? Cours -20%? -40%?
Je considère un strike où le coût des 3 puts représente 10% de l’investissement en actions. Donc le put 130 étant à 5.3$ environ, on peut partir dessus.
Vous êtes donc positionné sur 100 actions à 166$ et 3 puts 130, échéance 15/01/2021.

Pour les options à juin 2020, on peut se positionner sur 3 puts 150.

Pourquoi ne pas acheter le call 165 ou 170 même échéance au lieu des actions? Le cours est à plus de 21$ pour le call 165… Il y a clairement une asymétrie sur les cours des calls et des puts. Les calls sont plus chers.

Que se passe-t’il après? Avez-vous une stratégie pour liquider les puts si le cours monte ou stagne? Je regardais une vidéo de Jon Najarian hier qui disait vendre ses positions si la valeur de l’option était divisée par 2. Ca sert alors à se positionner à des strikes plus élevés pour suivre la tendance.
Vendez-vous des calls échéance 1 ou 2 mois hors de la monnaie pour récupérer quelques premiums?
Autre exemple, dans votre cas, vendre un call 175 échéance 15/01/2021 couvre l’achat des puts.
Ca limite le gain, mais ça limite aussi l’investissement. Et ca donne une cartouche de plus si le cours descend.

Ce genre de stratégie me change de la vente de puts…
Pour des actions à fabile IV, ça peut être un bon plan en ne payant pas les options trop chers même sur du long terme.

Bonne après-midi.

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