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#1 19/10/2019 20h36

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Bonjour à tous,

Je suis en train de composer un portefeuille passif pour mon père. Ce portefeuille ne représentera qu’une faible partie de son patrimoine qui est largement composé d’actif sans risques. J’ai sélectionné quelques ETFs qui me semblent bons. Voici le portefeuille prévisionnel:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7693_portefeuille_etf.png

Ce portefeuille répond à plusieurs contraintes et spécificités de la situation, notamment:
-logé dans un compte titre DeGiro
-résident suisse (revenu et dépenses en CHF)

J’assume un important biais domestique avec 50% du portefeuille investi dans le petit marché suisse. Cependant, le taux de change, la stabilité politique et économique du pays joue en ma faveur.

J’ai mis également un biais small qui augmente à la fois la rentabilité et la volatilité espérées.

Je ne suis pas certain de la pertinence de mon choix concernant l’ETF immobilier. Il s’agit d’un "fonds de fonds" ce qui veut certainement dire un cumul de frais.

J’ai créé ce portefeuille pour mon père mais je compte également m’en créer un similaire en 2020.

Dernière modification par Stouf (19/10/2019 20h55)

Mots-clés : etf, passif, portefeuille, suisse


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#2 20/10/2019 12h48

Membre
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Pour la partie immobilière (20% du portefeuille), les autres choix sont:

-1 ETF monde développé:
iShares Developed Markets Property Yield UCITS ETF - frais 0.59%

-2 ETF : 1 USA et 1 Europe
iShares US Property Yield UCITS ETF - frais 0.40%
iShares European Property Yield UCITS ETF - frais 0.40%

Je pense partir sur la solution à 2 ETFs (USA+Europe). Les frais sont faibles. On perd l’exposition à l’Asie mais ça ne me dérange pas. Je me demande quel est l’avenir de l’immobilier japonais vu la démographie. L’ETF europe contient 9.1% de titres suisses sur lesquelles je veux avoir une surexposition.

L’ETF 100% suisse (UBS SXI Real Estate funds) investit dans tous les fonds immobiliers cotés en Suisse. Il n’investi pas sur les actions immobilières de la bourse suisse. Le problème est le cumul des frais. Les fonds prennent leur commission puis UBS la leur. Le Total Expense Ratio (TER) de l’année passé est à 0.95% mais fluctue selon les années. Je ne sais pas comment l’expliquer. La commission fixe est à 0.25%. Je ne sais pas comment interpréter ces chiffres. Quels sont les frais réels de cet ETF?
L’avantage de cet ETF est l’exposition à l’immobilier résidentiel et au marché suisse. L’immo suisse devrait continuer à rester attractif amha (démographie dynamique + revenu disponible élevé).

EDIT: encore quelques notes sur l’immobilier suisse:
-L’indice SPI qui contient pratiquement tous les actions coté à la bourse suisse (environ 200), contient environ 1.5% d’actions de firmes immobilières.
-L’indice SPI mid contient 80 actions (de moyenne capitalisation) dont environ 6.3% de firmes immobilières

J’ai demandé à DeGiro de référencer les fonds de placement immo: Fonds Immobilier Romand (FIR) et La Foncière qui investissent dans l’immobilier résidentiel romand, donc concentration plutôt dans l’arc lémanique (Genève/Lausanne).

Si ces fonds sont référencés, je mixerais l’allocation immo avec ces fonds et les ETFs immo US et europe probablement.

Dernière modification par Stouf (20/10/2019 14h12)


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