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#1 06/10/2019 19h22

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour à tous;
Situation actuelle :
- 4 appartements (montage en SCI, plus de crédit)
- 1 appartement récent (en Pinel et donc avec crédit)
Je viens de vendre une petite maison qui était en location mais sa localisation ne me convenait pas (héritage)
Actuellement avec une TMI de 30%, mon revenu locatif (29 Keuros) est fortement imposé.
Avec le cash que je viens de dégager je souhaite optimiser mes placements afin de faire du déficit foncier.

Projet :
Appartement type studio avec une enveloppe d’achat de 50.000 (donc environ 54000 e avec frais de notaire) - frais de rénovation 40% (appartement est un taudis) : 20.000 euros.
Location une fois rénovée 450 euros (bien placé près de la mer)
Ce qui nous donne un total de 74000 euros $
Financement :
Un prêt in fin de la somme (taux 2,2% plus assurance 1%) -> 200 euros de mensualité je suis partis un placement de 50.000 pour le nantissement (placement) 1,5% : je suis prudent abondement de 250 euros par mois
Je garde l’appartement 4 ans afin de pouvoir passer mes travaux en déficit foncier.
À bout de 4 ans : placement 65000e (abondement + intérêt)
Objectif de revente : 95000 euros
Ce qui nous donne un résultat final net (après plus-value) de 41.000 euros (vente - achat - travaux + (économie impôts (déficit foncier)) - charges (foncier, charge, gestion)

Question 1 : Qu’en pensez-vous, est-ce que j’ai oublié un paramètre ?
Question 2 : la somme immobilisée sur le contrat AV, peut-elle rester dans le contrat (pas de sortie et donc pas d’impôts et servir pour l’opération suivante ?)

merci de vos avis et de votre aide

Dernière modification par cobra34 (06/10/2019 19h22)

Mots-clés : déficit foncier, fiscalité, immobilier, imposition

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#2 06/10/2019 19h37

Membre (2014)
Réputation :   125  

Bonjour

difficile a dire il manque pas mal de parametre sur l’achat  ( les charges, la tf etc et voir le calcul de l’impot sur les PV dans l’equation serait plus parlant.

dans cette equation justement d’ou vient votre bénéfice ?  de l’impot pour moitié j’ai l’impression ( sans regarder le calcul )

si vous etes " certain " de faire une telle PV a la vente , ca tient sinon c’est pas mal de cash engagé pour 1 année .

l’année prochaine vous vous retrouvez dans le meme probleme.

ma question va plus vers la SCI :
1) IR donc j’imagine , pourquoi pas IS ?
2) pourquoi vouloir les conserver  plutot que de repartir sur une opération ?

il faudrait decrire un peu plus votre situation actuelle.
Oui les travaux vont reduire votre IR , mais " objectivement" la renta n’est pas extraordinaire.

pourquoi vouloir faire un In fine ? c’est " moins a la mode " en ce moment

cdt

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#3 06/10/2019 21h31

Membre (2019)
Réputation :   0  

Merci pour votre réponse
- Pour les charges j’ai pris 1 mois de loyer pour la TF, 1 mois de loyer pour les charges, et 10% pour le gestion
-Pour la plus value j’ai pris mon prix d’achat + travaux -> 2850 euro/M2, pour le prix de vente estimation faite sur meilleurs agent (prix moyen)
- Pour l’impôt sur les plus value calcul sur le site de notaire

Prix de vente 95500 - Prix de. Reviens (74239) + placement + abondement (15465) = 36911
Economie impôt : 6399
Loyer - credit = 12115
Charges = 5760
Résultat avant impôt : 49665 - plus value 7764 = 41901 euros

Pour la partie SCI, résultat à lS, quel serait mon avantage de changer de Status ?
Et je n’ai pas saisi la phrase « pourquoi vouloir les conserver plutot que de repartir sur une opération »

Concernant ma situation, j’ai un revenu des salaires 70000 euros, et 29000 de foncier
Ce qui me fait un IR à 17000 - réduction impot (pinel et autre) = total IR : 9000

Et pourquoi faire un in fine, pour générer un peu de charges afin de ne pas faire monter plus mon revenu foncier (enfin je pense, c’est d’ailleurs pour cela que je suis ici pour avoir vos avis éclairés) smile

Dernière modification par cobra34 (06/10/2019 21h32)

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#4 06/10/2019 22h00

Membre (2018)
Top 20 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   316  

Bonsoir,

La problématique de l’effacement des revenus fonciers a déjà été abordé récemment dans une autre file.

J’ai le sentiment que vous vous attaquez pas, vous aussi, à la cause première de votre problématique fiscale, à savoir être imposé dans la catégorie des revenus fonciers.

J’ai également l’impression que vous calculez pas correctement l’impact fiscal de votre opération :

- vos travaux (sauf les travaux d’agrandissement) pourront être déduits de votre revenu foncier et vous procureront un avantage fiscal de 30 + 17,2 % (à condition de ne pas générer de déficit foncier reportable sur les autres revenus pour lequel votre gain sera uniquement de 30% au mieux)

- votre plus-value sera calculée sur différence entre votre prix de vente - le prix d’achat (avec les frais de notaire), sans que les travaux ne puissent être pris en compte, et ce pour 2 raisons : vous les avez déjà déduits et on ne peut pas bénéficier 2 fois d’une réduction d’impôt et  d’autre part, comme l’a brillamment expliqué Bernard2k dans une autre file seules les dépenses de construction, reconstruction, agrandissement et amélioration sont déductibles de la plus-value. D’un côté, vous déduisez des travaux avec 47,2% d’économie d’impôt et de l’autre vous payez une PV à 36,2 %…

Par ailleurs, vous devrez attendre une échéance de bail de votre locataire pour donner congé, ce qui peut prolonger la période de location…

Par ailleurs, si vous renouvelez cette opération, les services fiscaux peuvent requalifier l’opération et vous faire tomber dans le statut de marchand de biens.

Je ne vois pas l’avantage du prêt in fine, en effet, si vous empruntez sur 25 ans, la baisse des intérêts sur les 5 premières années sera faible et donc l’avantage du prêt in fine discutable surtout que le taux d’intérêt proposé me semble beaucoup plus élevé qu’un emprunt amortissable…

L’avantage de l’imposition en LMNP ou via une SCI à l’IS est de pouvoir amortir le bien, ce qui permet de limiter pendant un certain nombre d’années l’imposition…

Avez vous mené une simulation complète ?

Canyonneur

Dernière modification par Canyonneur75 (06/10/2019 22h18)

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#5 07/10/2019 21h13

Membre (2019)
Réputation :   0  

Bonjour merci pour vos précieuses remarques donc :

- vous préconisez que je change du status de ma sci IR -> IS et que je fasse un amortissement du bâtiment (donc base du revenu foncier). (4% / ans pour 25 ans)
Comme c’est un bâtiment que je ne souhaite pas vendre pas de problème sur la plus value qui va se générer à mesure de l’amortissement.
Pour l’imposition je passe donc au régime des dividendes (15% IS + 30% de Flat Tax)

- concernant le studio que je veux acheter, plus rentable du faire un achat+travaux et revente sans passer pas la case déficit foncier (donc juste plus-value sur la différence) une fois payée cette plus-value est-ce dû net ? où y a-t-il encore une imposition dessus (style IR) ?

merci mille fois de vos lumières pour ce domaine que je ne maitrise pas (encore) smile

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