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Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#1 19/09/2019 14h34

Membre
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Bonjour à tous,

C’est mon premier message sur le forum (hors présentation).
J’ai un trois pièces neuf qui va être livré en fin d’année pour location (en pinel, désolé pardon).

J’hésite entre poser moi-même une cuisine IKEO (2500€ttc) ou faire appel à Cuisinnello qui la poserait pour 4500€ttc.

L’appartement n’est pas encore loué.


Arguments pour la pose par moi même :

Je fais un peu de menuiserie, j’ai déjà posé des petites cuisines.
J’ai envie de la poser car c’est plutôt sympa et gratifiant (sauf galère)


Arguments pour la faire poser:

Mon TMI est de 30%, si j’ai bien compris avec la CSG CRDS, cela porte à presque 50% l’imposition sur les revenus fonciers. Donc la différence de 2000€ entre les deux n’est en réalité que de 1000€ après impôts.

L’appartement étant tout neuf, n’est-il pas préférable d’avoir une cuisine nickel?

Qu’en pensez-vous?

Merci!

Mots-clés : cuisine, pose, vefa

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#2 19/09/2019 14h51

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Top 150 Réputation
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J’ai l’impresion de lire votre réponse dans votre texte
a) Vous en avez envie.
b) En la posant vous même, vous gagnez quand même 1000€, cela n’a pas d’influence sur votre TMI..
c) Combien représente 1000€ d’epargne par rapport votre capacité d’épargne annuelle : 15 jours / 1 mois 2 mois..

Ne reflechissez pas trop allez y

Dernière modification par coyote (19/09/2019 14h52)

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#3 19/09/2019 14h52

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Bonjour,

Je vois pas le rapport entre votre TMI et le fait de poser une cuisine ou non..

En revanche chez IKEA vous avez des cuisines encore moins cher que 2500€ et qui font très bien l’affaire.

Après c’est à vous de déterminer si vous voulez passer du temps à bricoler ou non. A la limite calculez votre taux horaires (en fonction de combien vous gagner)  et faites la comparaison avec la pose CUISINELLA.

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#4 19/09/2019 14h59

Membre
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Vous n’etes pas en deficit pour cette année de location ?

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#5 19/09/2019 16h34

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Merci pour vos réponses.
Je prends toute la mesure de la réactivité de ce forum, c’est impressionnant!

Mon argument ( avec TMI 30% + CSG CRDS = 50% ) était le suivant :

Pour 10 000 € de loyers encaissés :

si vous opposez 4500€ de charges (cuisiniste), vos revenus locatifs après impôts sont de ( 10 000 - 4500 ) * 50% = 2750 €

si vous opposez 2500€ de charges (pose par mes soins), vos revenus locatifs après impôts sont de ( 10 000 - 2500 ) * 50% = 3750 €

Soit une économie réelle de 1000€. Mon raisonnement est-il bon?

Mais effectivement si le bien n’est pas encore loué cette année, je serai en déficit.
Sauf à reporter sur les loyers d’autres biens?

Mais ma décision est prise je vais aller chez IKEO et le faire moi-même.
On est finalement à plus de 5000€ chez le cuisiniste.

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#6 19/09/2019 16h52

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C’est intéressant, dans le cadre de la rénovation de ma pièce à vivre je me posais la même question (aller chez Ikéa et faire poser la cuisine par le maitre d’oeuvre qui s’occupe de l’ouverture de la pièce cuisine, ou aller chez un cuisiniste qui interviendrait après les travaux de rénovation).
je ne sais pas comment vous faites en termes de prix, mais pour ma part, entre Ikéa et plusieurs cuisinistes, je passe de 3000€ sans pose (Ikea) à 13000€ avec la pose !


parrainages : Bourse direct, Linxea, Boursorama, Fortuneo

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#7 19/09/2019 17h00

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Bonjour DonLM,

Il s’agit d’une petite cuisine (2,40m linéaires) soit 4x60cm en haut et en bas, avec plaques inductions, évier, four lave vaisselle et hotte encastré. Le micro onde et le frigo seront en pose libre par le locataire.

Chez IKEA il s’agit de haut de gamme pour les façades et moyenne gamme pour le plan de travail, environ 2500€ hors livraison.

Le cuisiniste m’a finalement proposé un devis à 5200 pose comprise, mais les matériaux de façade me plaisaient moins.

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#8 19/09/2019 17h04

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Bonjour,*
Vous indiquez que votre trois pièces est neuf et dans un dispositif Pinel.
Le prix de votre cuisine doit être ajouté au coût total de l’opération et donc amorti dans le dispositif de défiscalisation.

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#9 19/09/2019 17h16

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Bonjour Range19, je crois qu’on plafonne déjà le dispositif : 320 000€ pour un 60m² à St Ouen. La cuisine peut-elle être amortie quand même?

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#10 19/09/2019 17h24

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Bonjour,
sinon leroy ou Casto en font de sympa aussi pour pas cher, moins de 2500€.

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#11 19/09/2019 17h39

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Pour 10 000 € de loyers encaissés :

si vous opposez 4500€ de charges (cuisiniste), vos revenus locatifs après impôts sont de ( 10 000 - 4500 ) * 50% = 2750 €

si vous opposez 2500€ de charges (pose par mes soins), vos revenus locatifs après impôts sont de ( 10 000 - 2500 ) * 50% = 3750 €

Soit une économie réelle de 1000€. Mon raisonnement est-il bon?

a priori non, vous oubliez toutes les charges

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#12 19/09/2019 17h53

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J’ai volontairement simplifié.

Ce que je veux montrer, c’est que quand vous faites une économie sur une charge (quelle qu’elle soit d’ailleurs, 2000€ dans l’exemple de la cuisine), après impôts cette économie est presque divisée par deux.  Vous pensiez économiser 2000€ mais en réalité vous n’en économisez que 1000€ (dans le cas d’une TMI à 30% a laquelle on ajoute la CGS CRDS).

C’est ce raisonnement que je souhaite vérifier auprès de vous.

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#13 19/09/2019 19h37

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En location nue votre calcul est effectivement exact.

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#14 19/09/2019 20h28

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Bonjour Chestercopperpot,

Vos devis me semblent élevés. Est-ce que la cuisine comporte un angle, ou bien avez-vous pris des options telles que meuble type armoire de pharmacien, poubelles tri sélectif, façade avec charnières pour le micro-ondes etc. ?

Sur mes projets j’ai toujours travaillé avec des meubles Nobilia, qui est le fournisseur de la gamme montée d’usine de Conforama, But, Ixina, Darty notamment, avec livraison et pose incluse. Ce n’est pas donné mais cela fait gagner beaucoup de temps quand il y en a plusieurs à poser (ex. dans mon cas des immeubles de 6 lots).

Pour une seule cuisine et si cela ne vous déplaît pas de mettre la main à la pâte, pourquoi ne pas partir sur du IKEA (excellent rapport qualité-prix d’après de nombreux investisseurs), de vous charger de la livraison et du montage des meubles, et de prendre un auto-entrepreneur via une plateforme type Needhelp, Jobber, LeBonCoin… juste pour l’assemblage et les fixations finales ?

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#15 19/09/2019 20h45

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Bonsoir Mon Père,

Je vais finalement prendre la cuisine chez IKEA et la poser moi-même. C’est vrai qu’ils ont des bons produits.

J’ai tout l’outillage, c’est pas loin de chez moi et c’est quelque chose que j’ai déjà fait.
Et j’aurais la satisfaction de l’avoir fait moi-même (mon côté Charles Ingalls…)

La seule chose nouvelle ce sera les "fileurs", mais ça ne doit pas être bien compliqué.

Enfin les cuisinistes, j’avoue que j’ai un peu de mal. On est à peine rentré dans le magasin qu’on a déjà 15%, les prix affichés ne veulent rien dire…

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#16 19/09/2019 21h15

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Bonsoir,

Je me sert chez Cast. car ils sont juste à côté de chez moi contrairement aux autres.
J’ai monté plusieurs cuisines et il n’est pas facile de tout prévoir correctement dès le départ donc j’achète juste les caissons dans un premier temps en une ou deux fois et en commençant par le meuble sous évier ou le meuble d’angle.
Le plan de travail est découpé à la circulaire une fois que tous les caissons sont installés en bloquant une règle plate comme guide avec des serres joints.
Pour les fileurs, ce n’est pas très compliqué, il faut prendre de la Néoprène, en mettre à la spatule sur les deux faces à coller et attendre au moins 1/4 d’heure, il ne faut pas que la colle fasse des fils quand on met le doigt dessus. Après, il suffit juste de commencer d’un côté ( le moins visible ) à le coller et, je le presse avec une roulette à tapisserie. Attendre que tout soit biens collés et, araser avec un cutter et casser l’angle avec un petit papier de verre. Plutôt faire dépasser du côté de la sous face (moins visible si problème à l’arasage).
Si il y a des arrondis à  faire, plutôt faire un rayon de 8cm plutôt que 5cm (cassant)

Trahcoh: Je pense que la calcul est valable aussi en LMNP non ?

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#17 19/09/2019 23h36

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En lmnp au réel la cuisine est amortie, donc le calcul diffère comme vous le savez, avec l’étalement sur plusieurs années.

Au micro bic c’est encore différent.

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#18 20/09/2019 09h43

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OnclePicsou a écrit :

A la limite calculez votre taux horaires (en fonction de combien vous gagner)  et faites la comparaison avec la pose CUISINELLA.

J’avoue avoir toujours un peu de mal avec cette notion que l’on appelle le coût d’opportunité.
En effet, cela suppose que le temps que vous passeriez à monter votre cuisine viendrait vous empêcher de le passer à travailler à votre taux horaire. Je pense que dans une immense majorité de cas, si vous gagnez 4h de votre samedi à ne pas poser cette cuisine, vous utiliserez ces 4h à faire quelque chose qui ne vous rapportera pas un sou de + (on pourrait même pousse le vice jusqu’à dire que cela vous coûtera de l’argent si jamais vous aller vous détendre un peu au cinéma….)*

Le seul intérêt de calculer un taux horaire est plutôt de connaitre celui de votre artisan afin de juger si vous le trouvez exorbitant ou non.

* : cette réflexion m’a été amenée par quelqu’un qui essayait de démonter mon calcul de gain sur les couches lavables en monétisant le temps passé à faire des lessives supplémentaires, ce qui était une hérésie car économiser 15min 1 fois par semaine ne me ferait jamais gagner 2x 15 min de salaire….


"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"

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#19 20/09/2019 10h36

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Disons que ça a l’intérêt de quantifier en fonction de la sensibilité de chacun, sensibilité très relative.
1000 euros de pose n’a pas le même sens sur un projet à 320000 que sur un projet à 50000.

On pourrait aussi quantifier l’outillage et le consommable nécessaires, sans parler des adaptations de plomberie et électricité, voire de la crédence elle même.

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#20 20/09/2019 12h47

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Si je peux me permettre un conseil, prenez les meubles chez IKEA et le plan de travail ailleurs.

En effet, je trouve les plans de travail chers chez Ikea, surtout qu’il ne sont pas hydrofugés.

Pour l’électroménager, je prends aussi ailleurs, sauf les lave-vaisselles intégrés.

Dernière modification par francois136 (20/09/2019 12h47)

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#21 20/09/2019 15h06

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Merci à tous pour vos réponses.
La pose se fera par mes soins. D’antant plus que ce sera une période d’activité réduite pour moi.

Je rejoins Lemouz sur ce point : si je n’utilise pas deux jours de mon temps pour poser la cuisine, je sais très bien que je ne vais pas les utiliser pour aller gagner 1000€.

François136, merci je prends note!

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