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#76 01/07/2020 08h53

Membre
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Bonjour à tous,

Sauf erreur de ma part, les caisses régionales du CA n’ont pas encore mis à jour les conditions tarifaires avec leur offre Investore Integral.

Je n’ai pas encore testé le passage d’ordre sur les places étrangères mais en tout cas pas de nouvelles brochures.

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#77 01/07/2020 08h57

Membre
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Les places étrangères ne sont pas concernées par la loi. S’il y a des modifications, ce sera uniquement le fait de la banque elle-même, pas de la loi.
Lecture trop rapide, cela devrait être applicable sur les plateformes de négociations des états de l’UE (en tout cas, c’est que je comprends du texte…).

Décret n° 2020-95 du 5 février 2020 a écrit :

[…]
3° Les frais afférents aux transactions ne peuvent excéder s’agissant d’opérations relatives aux titres mentionnés au 1° du I de l’article L. 221-31 et au 1. de l’article L. 221-32-2, 0,5 % du montant de l’opération lorsque celle-ci est effectuée par voie dématérialisée, et 1,2 % du montant de l’opération lorsque celle-ci est effectuée par tout autre moyen. Ce plafond ne s’applique pas aux opérations relatives aux titres admis aux négociations sur une plateforme de négociation d’un Etat autre qu’un Etat membre de l’Union européenne ou qu’un Etat partie à l’accord sur l’Espace économique européen.
[…]

Ma banque n’a pas mis ses conditions tarifaires à jour mais il y un petit bandeau annonçant que les conditions tarifaires pour le PEA n’étaient plus applicables à partir du 1/7/2020 et que les informations nouvelles viendraient prochainement.

Bien à vous,
cat

Dernière modification par cat (01/07/2020 09h10)

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#78 01/07/2020 13h44

Membre
Réputation :   73  

A la CE Grand-Est, le montant de l’ordre est tres erratique ; Pour le meme montant et une action differente, entre 0.46 et 0.8%. Idem pour le meme montant et la meme action, cela change parfois de quelques dixiemes de %, parfois au dela de 0.7%…Pour un ordre de 6e : Parfois 7.95e de frais (une commission fixe vient alors s’ajouter a 0.44%), parfois 0.44% sans commission.
Ils ont bien enlevé la commission minimale de leur brochure, aussi je ne doute pas que tout va rentrer en ordre, mais en pratique il y a encore un peu de travail.

Si des detenteurs de PEA saxo passent par-la, toujours pas de changement de leur part, au moins sur les ordres <500e ?


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#79 01/07/2020 13h52

Membre
Réputation :   48  

Je n’ai pas vu d’annonce ou de nouvelle plaquette tarifaire chez Boursorama mais les nouveaux frais sont bien en place.

L’image ci-dessous montre les frais facturés pour un achat d’une vingtaine d’euros

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/20304_proof.png

Le minimum aurait été auparavant dans les 2€ de frais.

Dernière modification par nuitnoire (01/07/2020 13h53)


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#80 01/07/2020 14h08

Membre
Réputation :   3  

Il n’y a effectivement pas (encore) de nouvelle brochure tarifaire, mais la page Bourse de Boursorama est à jour.

Les nouveaux tarifs courtage PEA apparaissent :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/22794_capture_decran_2020-07-01_a_140548.png

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#81 02/07/2020 18h32

Membre
Réputation :   58  

Et voici la brochure tarifaire de Boursorama, qui joue le jeu y compris sur les places étrangères.

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#82 02/07/2020 20h09

Membre
Réputation :   73  

J’aimerai bien trouver des courtiers qui proposent, depuis la loi, un tarif <0.5% sans frais de garde sur les petits ordres, mais ils se cachent bien pour l’instant.

Interessant de constater que les Caisse d’epargne qui appliquaient jusqu’alors un minimum/ordre -que Cat montrait dans un precedent message (CE Bretagne Pays de Loire et Ile de france)- se sont bien affranchi de ce minimum mais sans pour autant augmenter le % de commission.
Cela nous donne desormais :
CE Ile de france : Tarifs et informations réglementaires - Ile-de-France - Particuliers - Caisse d’Epargne
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/02/200702080320367815.jpg

Par contre leurs droits de garde sont delirants sur CTO, et "selon bareme" pour PEA.
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/02/200702081133624730.jpg

CE Bretagne Pays de Loire Tarifs et informations réglementaires - Bretagne - Pays de Loire - Particuliers - Caisse d’Epargne (additif du 01/07) :
https://nsa40.casimages.com/img/2020/07/02/200702080345308809.jpg

Bien sur, ce serait trop beau s’il n’y avait les frais de garde, mais tout de meme, 0.35% c’est interessant pour un trader actif qui passe bcp de petits ordres. Qui aurait cru il a peu qu’une banque traditionnelle allait etre competitive sur ce point ?


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#83 03/07/2020 19h14

Membre
Réputation :   34  

Même s’ils passaient leurs frais d’ordre gratuits, tant qu’il y a des frais de garde je n’appellerai pas ça "compétitif" personnellement. smile
A priori, quand on achète des actions c’est pour les garder un certain temps, donc ce sont les frais de garde (d’autant plus s’ils sont en %) qui vont gréver la performance… Et là à 0.4% c’est hallucinant.

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#84 03/07/2020 20h32

Membre
Réputation :   73  

Je ne suis pas de votre avis…je dis juste que ca merite interet "pour un trader actif qui passe bcp de petits ordres".
Vous gardez peut-etre longtemps vos actions mais d’autres font du trading a plus ou moins haute frequence, sur de petites sommes. Prenez un trader actif passant ne serait-ce qu’une dizaine ordres/jour, soit 4000 ordres/an et comparez 0.5% de frais a 0.35%.
il paiera une seule fois les FDG, soit 40e/an pour 10k, 200e pour 50k…
Sur ces 4000 ordres annuels, il gagnera 0.15% a chaque fois soit l’equivalent de 600 ordres gratuits.
Sur des ordres a 200e, il fera 1200e d’economie annuels.

Bien sur je ne compare qu’avec 0.5%, il y a des grilles + favorables pour les ordres >200e, mais pour ces petits ordres, pouvez-vous me trouver un tarif PEA + competitif ?
On est peut-etre sur un profil d’investisseur marginal, mais reconnaissez que cela peut etre interessant dans certains cas.
Je l’ai d’ailleurs moi-meme fait au debut sur BD avec 6k et une quarantaine de mini/micro lignes que je tradais activement. Je ferais de belles economies si je le faisait actuellement (d’ailleurs j’y repense d’ou mes recherches).


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#85 03/07/2020 20h34

Membre
Réputation :   57  

Il y a encore des gens qui ont leurs actions dans un CTO/PEA d’une banque en dur ?
Je ne vois pas l’intérêt en 2020. C’est un peu comme s’ajouter un boulet au pied…

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#86 03/07/2020 21h33

Membre
Réputation :   46  

Eh oui, j’ai encore un CTO dans une banque en dur (La Banque Postale),où je n’y fait que très peu d’opérations et où je subis en effet des frais de garde annuel (0.133% du montant d’environ 250k€, soit environ 330 €);
De mon point de vue, le fait qu’elle me fournit les tax-voucher me permettant de récupérer les surplus d’imposition (20%) sur les dividendes de mes actions suisses me suffit à vouloir la conserver.
Les frais pour les opérations sont actuellement de 0.55% et devraient donc légèrement baisser avec la loi pacte si j’ai bien suivi mais vu que je ne fais sur ce compte qu’une opération par an…
Cordialement

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#87 03/07/2020 21h53

Membre
Réputation :   13  

FCP a écrit :

Il y a encore des gens qui ont leurs actions dans un CTO/PEA d’une banque en dur ?
Je ne vois pas l’intérêt en 2020. C’est un peu comme s’ajouter un boulet au pied…

Bonsoir FCP, l’offre investore intégral du credit agricole est plutôt compétitive…je ne suis pas le seul a l’utiliser… De plus,  l’interface est sympas et pour la rapidité des virements c’est plus simple …

Bonne soirée !


Exige beaucoup de toi-même et attends peu des autres. Ainsi beaucoup d'ennuis te seront épargnés. (Confucius)

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[+1]    #88 04/07/2020 14h01

Membre
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Réputation :   130  

Bonjour à tout le monde

  Je viens de découvrir la file et l’ai parcourue
Personne n’évoque Binck, où j’ai mon PEA-PME ;
Je viens donc de tester un ordre fictif et je constate que Binck n’applique PAS au 4/7/2020 , les frais réduits de transaction prévus dans la loi PACTE…

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/thumbs/11085_frais_pea-pme_non_limite_a_05.jpg

Et je n’ai pas vu de "minimum de perception", ou de "montant", dans la brochure tarifaire, applicable au 1er juin 2020, seulement les tarifs de courtage habituels , Euronext et Europe large
(seules modifications : des frais de change augmentés, et un minimum de frais précisé sur les bourses US et Canada)
www.binck.fr/docs/librariesprovider6/cl … d2b27835_0

Encore un pb chez Binck ! (voir la file dédiée)

Bon WE de détente pour toutes et tous

Mimizoé1


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#89 06/07/2020 12h07

Membre
Réputation :   40  

À noter que BNP Paribas et Hellobank appliquent de nouveaux tarifs avec des frais limités à 0.5% pour le PEA et le PEA PME (j’ai fait le test sur des actions françaises et des actions allemandes, et c’était ok, en revanche il y a encore un minimum de perception sur les actions italiennes et espagnoles)

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[+1]    #90 06/07/2020 12h11

Membre
Réputation :   73  

FCP, le 03/07/2020 a écrit :

Il y a encore des gens qui ont leurs actions dans un CTO/PEA d’une banque en dur ?
Je ne vois pas l’intérêt en 2020. C’est un peu comme s’ajouter un boulet au pied…

Avec des tarifs PEA qui se sont fortement standardisés, certaines banques n’ont pas a rougir.
Je cite l’exemple (au dessus de votre post) d’une caisse d’epargne proposant des tarifs bourse tout a fait respectables, voir meme imbattables pour certains profils.
Il y a biens sur des banques + cheres que d’autres il faut comparer, comme avec les courtiers… Mais jeter la pierre sur toutes les banques c’est que soit vous etes mal informé, soit vous avez des infos que je n’ai pas.

Je suis a la CE, tout est gratuit hormis la CB, avec le choix de voir le conseiller soit par tel/mail ou physiquement, difficile avec un courtier. 
Le seul inconvenient sur PEA  (je parle de la CE je ne connais pas les autres) sont les FDG (limités a 0.4%, parfois negociables), marginaux dans certains cas comme evoqué + haut.

Ce serait plutot les courtiers aux tarifs soit-disant agressifs , qui sont pour l’instant incapables de sortir un tarif en dessous du maximum autorisé sur <200e qu’il faudrait blamer.


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#91 06/07/2020 16h16

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Réputation :   16  

Je cherche en vain un courtier chez lequel je pourrais transférer notre 2ème PEA afin de bénéficier des nouveaux avantages de cette fameuse loi PACTE. A savoir passer des ordres de 200 à 500€ sur des places hors Euronext sans que les frais y soient rédhibitoires. Je viens d’avoir au téléphone un conseiller du courtier BforBank (dont je ne suis pas client). Déjà, il n’a pas su me donner une liste des places sur lesquelles on pouvait passer des ordres par internet. Après il ne savait pas si le plafond de frais s’appliquait aussi aux frais de correspondant étranger. Il m’a expliqué que si la place n’avait pas mis plus tôt leur grille en adéquation avec la réglementation c’est parce q’ils faisaient un intense lobbying et espéraient y échapper. Quand je lui ai exprimé mon besoin il m’a répondu tout de go que j’allais mettre les banques en faillite (si si je vous assure texto). Et qu’ils réfléchiraient à ne plus proposer le service.

Comme quoi c’est encore loin d’être gagné.

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#92 06/07/2020 16h32

Membre
Réputation :   73  

Pour ce gap d’ordres, a ma connaissance et dans l’etat actuel des choses (susceptibles de changer rapidement selon les adaptations a la loi), c’est Bourse direct qui est le mieux placé sur PEA
Du moins vous n’etes pas trop exigeant sur le service client je ne connais pas moins cher (0.5% 0-200e ; 200>0.99e<500 ).


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#93 06/07/2020 18h16

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Caine a écrit :

À noter que BNP Paribas et Hellobank appliquent de nouveaux tarifs avec des frais limités à 0.5% pour le PEA et le PEA PME (j’ai fait le test sur des actions françaises et des actions allemandes, et c’était ok, en revanche il y a encore un minimum de perception sur les actions italiennes et espagnoles)

Bonsoir,

Pouvez-vous fournir un lien vers la brochure tarifaire ?

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#94 07/07/2020 16h11

Membre
Réputation :   40  

Malheureusement non, les brochures en ligne ne sont pas à jour,
Je me suis rendu compte de cette évolution au moment de mon passage d’ordre via mon PEA HelloBank…

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#95 07/07/2020 21h45

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Reponse de l’AMF d’une "denonciation"de ma part concernant la non-application de la loi par certains courtiers.
C’est malheureusement une reponse impersonnelle, un copié-collé administratif. Je doute que cela serve a quelque chose (c’etait par curiosité, je n’avais de toute facon pas grand espoir) mais ca ne mange pas de pain :

Bonjour,
En réponse à votre demande, je vous informe que le décret n° 2020-95 du 5 février 2020 relatif au plafonnement des frais afférents au plan d’épargne en action et au plan d’épargne en actions destiné au financement des PME et ETI est entré en vigueur le 1er juillet 2020.
A compter du 1er juillet 2020, les plafonds de frais applicables sont :
- Frais d’ouverture : 10 € maximum ;
- Frais de tenue de compte (ou droits de garde) : 0,40 % de la valeur des titres détenus ou de la valeur de rachat du contrat (avec des frais fixes par ligne de titres détenus limités à 5 € ou à 25 € pour des titres qui ne sont pas admis aux négociations sur une plateforme de négociation) ;
-Frais de transaction (achat et vente) et d’arbitrage : 0,5 % du montant de la transaction si elle est réalisée en ligne et 1,20 % si elle est réalisée par un autre moyen (téléphone ou courrier) ;
-Frais de transfert : 15 € maximum par ligne de titres détenus (ou 50 € pour des titres qui ne sont pas admis aux négociations sur une plateforme de négociation) dans la limite de 150 € pour l’ensemble des frais liés au transfert.

Pour rappel,  l’Autorité des marchés financiers a été chargée par le législateur de veiller à la protection de l’épargne investie en instruments financiers, au bon fonctionnement des marchés correspondants et à la correcte information des investisseurs.

Dans ce cadre, lorsqu’elle dispose d’indices sérieux de commission de manquements à son Règlement général, le Secrétaire général de l’Autorité peut décider d’ouvrir une enquête. Le rapport d’enquête est ensuite soumis au Collège de l’Autorité, celui-ci étant compétent pour décider des suites qu’il convient de lui donner, notamment engager une procédure de sanction.

Les procédures d’enquête et de contrôle de l’AMF ont un caractère confidentiel. Toutefois, les décisions de la commission des sanctions, parfois anonymes, sont publiées sur le site internet de l’AMF (amf-france.org , rubrique Sanctions).

Sincères salutations,


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#96 09/07/2020 20h04

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J’ai une petite question sur la "rapidité" des retraits partiels après 5 ans; avec la loi Pacte, ceux-ci sont possible sans clôture du PEA.

Les retraits partiels sont ils instantanés comme dans le cadre d’un virement du compte espèce d’un CTO vers un compte courant? ou alors faut il passer par le conseiller commercial de la Banque , et attendre que celui-ci fasse le nécessaire, et ainsi perdre 10 jours?

Merci

Dernière modification par Tomalegrand (09/07/2020 20h06)

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[+1]    #97 09/07/2020 20h09

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Je l’ai fait chez Boursorama, c’est instantané. Dans les banques en dur, pas sûr…

Mais attention, ça ne vient pas réduire le total des versements, donc il faut mieux laisser les liquidités dans le PEA, si on compte racheter des actions dans quelques semaines…

Dernière modification par FCP (09/07/2020 20h31)

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#98 09/07/2020 20h17

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Oui, en période d’épargne, cela n’a pas trop d’intérêt, mais en période de consommation c’est une bonne nouvelle.

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#99 15/07/2020 13h27

Membre
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Je viens de contacter le service client de Binck concernant l’application de ce décret.
Réponse de mon interlocuteur : "C’est trop compliqué pour Binck. De toute façon, les autres ne l’ont pas forcément fait."
Quand j’ai cité quelques établissements ayant actualisé leur tarification, j’ai gentiment été renvoyée vers le Médiateur de l’AMF.

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[+1]    #100 15/07/2020 13h48

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Bonjour à tout le monde

Esse : Vous en avez de la chance d’avoir pu les joindre !

Comment ça "c’est compliqué" ? C’est leur BOULOT , non ? C’ est quoi cette réponse ridicule et illégale ?

Pour information, j’ai posté un message hier sur la file "Binck" en invitant (en bas) à " s’unir" et envoyer un maximum de signalements à l’ AMF "lanceurd’alerte"

Si le coeur vous en dit ….

(81/81) Binck : vos avis sur Binck Bank, courtier bourse en ligne ?

Bonne journée
Mimizoé1


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