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Forums de la communauté des investisseurs heureux

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[+3]    #1 26/07/2019 01h29

Membre
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Bonjour,

Pour poster dans la bonne file :

Actualisation du portefeuille

- Toujours une seule ligne Unibail
- Renforcement ce jour : achat 232 actions à l’aide d’un pret de 30000 euros pour projet personnel

Total :

1118 actions Unibail (PRU = 133)

Mots-clés : concentré, portefeuille, unibail

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#2 26/07/2019 03h19

Banni
Réputation :   525  

Presque 150K Euros. La totalité du portefeuille. All-in sur Unibail.
Une ode à la diversification.

Ca m’impressionne tellement que je mets Assets in Continental Europe de ce pas dans mes bookmarks, et dès que je me trouverai près d’un de leurs centres, je vous promets d’aller y faire mes courses en priorité.

(PS: Un éventuel très léger [minuscule] sarcasme sur la première partie, mais vraiment rien de méchant. Vous faites bien ce que vous voulez. Je suis sérieux quant à la seconde partie. Je vous souhaite que ca fonctionne dans ce contexte difficile pour le retail).

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#3 26/07/2019 08h02

Membre
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Réputation :   613  

Oui, URW est sans doute une affaire à ce cours mais ce n’est pas raisonnable de tout miser dessus.
Dans les foncières de commerce, il y en a d’autres qui n’ont pas le risque d’une fusion hasardeuse (Klépierre) ou ont des rendements supérieurs (Carmila, Mercialys).
Petit suspense pour URW sur les résultats semestriels (le 31) …

Quelle est la durée du prêt ?
A priori les dividendes d’URW ne couvrent pas les remboursements du prêt.


Dif tor heh smusma

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#4 26/07/2019 15h49

Modérateur
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Bonjour,

Pour ma part je n’ai pas eu de réponse à cette question postée dans votre présentation il y a 1 mois, peut-être ne l’aviez-vous pas vu:

Juste par pure curiosité, dans votre présentation de novembre 2018, vous dîtes avoir 50K€ de côté et pouvoir économiser 4K€/mois soit +/- 30K€ depuis novembre et de plus vous auriez souhaité "toucher" URW à 100€ et là vous investissez manifestement l’intégralité de votre patrimoine (voir plus, des éléments ont-ils viscéralement changé depuis ?) qui plus est à 134€.

Vous aviez 50K€ en novembre +4K€/mois soit arrondissons à 8 mois soit 32K€ + un prêt personnel à 30K€ donc 112K€ alors que vous en achetez pour 149K€. D’où vient cet écart ? Aviez-vous d’autres fond ailleurs que les 50K€ signalé ?

Merci


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

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#5 30/07/2019 22h15

Membre
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Mevo a écrit :

Presque 150K Euros. La totalité du portefeuille. All-in sur Unibail.
Une ode à la diversification.

Effectivement le portefeuille boursier est concentré, je raisonne plutot "immobilier" et dans ce cas je me dis que ca ne choque personne quand quelqu’un fait un investissement locatif avec crédit à 100 % sur un bien unique…

Le pret est sur 24 mois, 1262 euros / mois absorbables par les revenus, non couverts par les dividendes, je le vois plus comme un "décalage temporel de trésorerie"

Concernant l’allocation plus importante que prévue, j’ai travaillé beaucoup plus que prévu initialement (celà sous-entend des semaines à 100 heures parfois d’où des revenus supplémentaires à investir

Dernière modification par Alex25803559 (30/07/2019 22h36)

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#6 30/07/2019 23h59

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Sauf qu’investir sur un titre en bourse n’a rien à voir avec un investissement immobilier.

Ne serait ce que parce que dans le cas d’un investissement immobilier c’est vous qui fixez le loyer et vous avez les moyens de faire en sorte qu’il soit payé. Au pire si un locataire décide de ne plus payer vous pouvez le contraindre à quitter les lieux et trouver un autre locataire qui paye.

Si la société que vous avez en portefeuille décide de diminuer ou supprimer le dividende vous n’avez absolument aucun recours.

Message édité par l’équipe de modération (31/07/2019 00h10) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent

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#7 31/07/2019 08h15

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Il me semble tout de même possible, lors de l’assemblée générale des actionnaires, de voter CONTRE la résolution d’affectation du bénéfice et de fixation du dividende. Et d’en profiter pour exprimer son mécontentement pendant la séance de questions / réponses avant le vote !

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#8 31/07/2019 08h41

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Vous pouvez voter contre ce que vous voulez,
mais avec 1 118  actions sur un total de 138 362 710 ça ne va pas changer grand chose …

Dernière modification par ArnvaldIngofson (31/07/2019 08h42)


Dif tor heh smusma

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#9 31/07/2019 09h02

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Actualisation du portefeuille :

Achat lundi de 62 actions à 124,1
Total = 1180 actions URW (PRU 132,70)

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#10 31/07/2019 09h10

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Vous aimez le risque.
Quit a etre 100 immobilier pourquoi ne pas diversifier avec 2 ou 3 lignes a minima?
Klepierre et autres.
Cela étalerai les risque en cas de suppression ou division du dividende.


Investisseur en herbe mais heureux

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#11 31/07/2019 09h13

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dangarcia a écrit :

Ne serait ce que parce que dans le cas d’un investissement immobilier c’est vous qui fixez le loyer et vous avez les moyens de faire en sorte qu’il soit payé. Au pire si un locataire décide de ne plus payer vous pouvez le contraindre à quitter les lieux et trouver un autre locataire qui paye.

Oui, mais dans certains cas une expulsion peut prendre jusqu’à 2 ans et si vous avez un seul bien, vous pouvez vous retrouver pendant 2 ans sans loyers.
De même, lors des remises en état, vous pouvez vous retrouver 1 ou 2 mois sans loyers.

De plus, investir dans une foncière permet de diversifier énormément (emplacement, type de bien, type d’activité, …) par rapport à un bien géré en direct.

De mon point de vue, je pense qu’il est moins risqué d’investir 100K sur une seule foncière que sur un seul bien immobilier géré en direct.

Le mieux serait probablement d’investir les 100K sur plusieurs foncières.

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#12 31/07/2019 10h25

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ArnvaldIngofson a écrit :

Vous pouvez voter contre ce que vous voulez,
mais avec 1 118  actions sur un total de 138 362 710 ça ne va pas changer grand chose …

Oui, je comprends bien et vous avez raison. J’imagine tout de même que, dans le cas où la suppression ou la diminution du dividende serait discutable, plusieurs actionnaires d’importance (gérants de fonds, institutionnels, activistes) seraient amenés à peser et à agir lors de l’assemblée générale.

Dernière modification par delta (31/07/2019 10h25)

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#13 31/07/2019 10h52

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matrix007 a écrit :

Vous aimez le risque.
Quit a etre 100 immobilier pourquoi ne pas diversifier avec 2 ou 3 lignes a minima?
Klepierre et autres.
Cela étalerai les risque en cas de suppression ou division du dividende.

Je suis plus rassuré par les emplacements d’Unibail que par ceux de Klépierre

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[+2]    #14 01/08/2019 08h26

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https://www.devenir-rentier.fr/uploads/16420_screenshot_20190801-005728_samsung_internet.jpg

Preuve du portefeuille

Dernière modification par Alex25803559 (01/08/2019 08h43)

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#15 01/08/2019 08h30

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Veuillez me pardonner, mais votre lien n’aboutit pas…


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#16 01/08/2019 08h44

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Oui lien modifié et fonctionnel

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#17 01/08/2019 23h56

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Je vous conseille au moins de garder du cash, en espérant que cette position représente une petite partie de votre épargne/autres investissements. Du cash, ne serait-ce que pour pouvoir renforcer si cela baisse encore de >-20%.

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#18 02/08/2019 07h38

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Whaou , c’est gonflé !
Ne connaissant pas votre "surface" patrimoniale, je ne me permettrai pas un avis : chacun fait ce qu’il veut mais néanmoins ce n’est pas un exemple à suivre dans le cadre d’une gestion de portefeuille.
Bonne chance !


Think Happy, Dream Big, Do your Best !

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[+1]    #19 02/08/2019 16h13

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Cette ligne représente l’ensemble de mon patrimoine avec en plus un pret de 30000 euros
Je n’ai pas d’immobilier physique
Je diversifierai par la suite selon les opportunités, toujours sur des valeurs à dividendes croissants ou stables

Dernière modification par Alex25803559 (02/08/2019 16h15)

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#20 02/08/2019 16h18

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Il faut aimer le risque !


Investisseur en herbe mais heureux

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[+1]    #21 03/08/2019 13h10

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Félicitations ! Vous détenez plus d’actions que la plupart des membres du Conseil de Surveillance d’URW. Encore un petit effort et vous serez bientôt au même niveau que Monsieur Jaap Tonckens (Membre du directoire & Directeur général Finance Groupe) : 13 415 Titres, puis Monsieur Christophe Cuvillier (Président du Directoire) : 105 637 Titres.

Edition : pour éviter tout malentendu, mon message est positif et sincère. J’ai vérifié le nombre d’actions détenues dans le rapport annuel 2018. Je suis moi-même actionnaire d’Unibail-Rodamco-Westfield avec une position de 300 titres.

Dernière modification par delta (03/08/2019 19h10)

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#22 03/08/2019 21h33

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https://www.devenir-rentier.fr/uploads/16420_screenshot_20190803-213627_samsung_internet.jpg

Actualisation du portefeuille :

- achat de 66 actions URW (à 122,1 euros)

--> Portefeuille : 1246 actions Unibail (PRU = 132,18)

Dernière modification par Alex25803559 (03/08/2019 21h39)

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#23 04/08/2019 00h42

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je le vois plus comme un "décalage temporel de trésorerie"

Les pros de l’immobilier ont un graal absolu: Le cash flow positif, qui permet 1/ de ne pas être en danger en cas de trou d’air passager et 2/ De multiplier les opérations bien au delà de ce que permettrait leurs revenus pour un emprunteur classique.

Je vous invite à lire l’excellent "Pere riche père pauvre" de R Kiyosaki qui développe de manière claire et convaincante les notions d’actif/passif et le piège de "l’effort d’épargne" cher à nombre de conseillers commerciaux patrimoniaux.

Je vous souhaite que votre "all in" soit payant. Clairement c’est quitte ou double, mais si ca marche …


L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )

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#24 04/08/2019 03h49

Membre
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Bonjour Alex,

Je ne peux que malheureusement répéter les interventions précédentes.Cela me parait très risqué d’acheter une seule action en misant tout votre capital, et de plus en empruntant en plus 30 000 euros.Cela va au-devant des conseils élémentaires de diversification, en nombre d’actions ,de secteur,d’équipondération par action,de prudence.

Le risque est qu’URW diminue son dividende.L’autre risque est que la valeur de l’action d’URW(coté seulement depuis juin 2018) baisse.Comment pourrez-vous renforcez ?

Quelles  sont les raisons pour lesquelles avez-vous acheté  URW,une seule action ?

Cordialement.

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#25 04/08/2019 09h42

Membre
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Bonjour,

J’achète Unibail à cause de la décote sur ANR, du LTV qui reste contenu, du rendement, de l’historique de croissance / stabilité du dividende, des emplacements…

J’achète uniquement celle-ci car pour l’instant c’est la seule que je trouve décotée parmi les actions à dividendes stables ou croissants que je serais susceptible d’acheter

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