Suivez les discussions sur : Twitter Facebook RSS   Inscrivez-vous gratuitement à la newsletter : Newsletters   Utilisez la recherche : 
Membres  |  Mission

Forums des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions !

[+7]    #1 09/05/2019 19h38 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

Voici le dorénavant traditionnel classement des SCPI en fonction de leur valeur de réalisation ou VR, c’est ce que vaudrait chaque part si l’on vendait tout le patrimoine de la SCPI une fois les frais déduits ainsi que la balance emprunts/trésorerie.
J’ai mis l’évolution de la VR entre fin 2017 et fin 2018 :

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9144_anr19_1.png

Parmi les mouvements impressionnants, citons Le Patrimoine Foncier qui passe de l’avant dernière place l’an dernier avec une surcote de près de 24% à la … 4ème place et une cote de plus de 5% ! La faute à une VR en progression de plus de 10% et surtout un prix de part qui suit la tendance de plusieurs SCPI à capital fixe en baisse de plus de 15%.

Notons aussi France Investipierre qui a vu sa valeur de part progresser de plus de 30% ! Les frais sont largement amortis pour les heureux acheteurs, qui a dit que les SCPI étaient peu volatiles ?

Ceux qui avaient acheté la première du classement l’an dernier à savoir Accès Valeur Pierre ont largement amorti les frais s’ils revendent maintenant.

Attention aux SCPI qui voient leur valeur de réalisation baisser dans un marché où les valorisations ne cessent de progresser, c’est un signe qui donne des indications sur la qualité du patrimoine, surtout si ces SCPI sont déjà en bas de classement.

Il y a probablement bien d’autres commentaires à apporter, je vous laisse la parole.

Dernière modification par kc44 (31/05/2019 07h32)

Mots-clés : classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#2 09/05/2019 20h42 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   274 

Je pensais que vous les auriez déjà notées mais au 31/12/2018 pour :
* efimmo 1 : c’est 194.96€;
* immorente : c’est 279.88€.

Bien à vous,
cat

Dernière modification par cat (09/05/2019 20h43)

Hors ligne

 

#3 09/05/2019 21h17 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

Merci, je n’avais pas pensé à regarder les RA. Du coup elles progressent un peu grâce à une VR en hausse d’environ 2%.

Idem Corum Origin qui a sorti son RA et voit sa VR progresser de 3,8%.
A noter ceci dans ce rapport annuel :

Rapport Annuel 2018 Corum Origin a écrit :

Pour la 4e année consécutive le développement sera maîtrisé en 2019, avec un apport d’épargne “nouvelle” limité entre 300 M€ et 350 M€.
Oui CORUM Origin est un produit rare !

Je trouve qu’ils exagèrent, il fallait oser !

----

Gbl avez-vous vu la VR de Elysées Pierre dans le bulletin T1 ?

Message édité par GBL (09/05/2019 22h32) :
- Rien sur la VR d’Elysee Pierre (juste la valeur IFI de 718.21€).

Dernière modification par kc44 (09/05/2019 21h25)


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#4 10/05/2019 10h19 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   

Surin a écrit :

Je trouve qu’ils exagèrent, il fallait oser !

Ils n’exagèrent pas tant que ça. C’est un fait que tous ceux qui veulent souscrire du Corum auprès d’un CGP ne peuvent pas facilement en trouver (je ne parle pas de ceux qui, comme l’essentiel des membres de ce forum, savent comment souscrire eux-mêmes en direct).

Les distributeurs se sont vus attribuer une enveloppe semestrielle à ne pas dépasser, et pour l’essentiel d’entre eux, ils ont déjà épuisé leur quota en mars / avril. Donc oui, Corum Origin est un produit rare.

Hors ligne

 

#5 10/05/2019 16h39 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   274 

Surin, je vois que manque dans votre tableau Sofipierre ;-) :
* valeur de réalisation fin 2017 : 486.16€ / part;
* valeur de réalisation fin 2018 : 497.29€ / part (+2.29%).
Le prix de la part est actuellement de 605€ (Le prix de souscription est passé de 585 € à 605 € le 23 novembre 2018).

Bien à vous,
cat

Hors ligne

 

#6 10/05/2019 17h03 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   41 

Très bien tout cela.

Mais il me vient une question :

Existe-t-il sur ce forum un classement des SCPI selon l’évolution de leur distribution.

Par exemple au même titre que les actions, celles dont le montant du dividende aurait progressé ou à tout le moins n’aurait jamais baissé par exemple depuis 5 ans ou 10 ans ?

Dernière modification par Franck059 (10/05/2019 17h04)

Hors ligne

 

#7 10/05/2019 17h40 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   19 

Cela veut dire que la plupart des SCPI sont surcotées ?
Je croyais qu’elle pouvaient varier de 10% autour de la valeur réelle de leurs biens.

Hors ligne

 

#8 10/05/2019 17h45 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   274 

FCP, vous parlez pour cette fourchette de +/- 10% de la valeur de reconstitution par part, qui inclus les frais et droits, contrairement à la valeur de réalisation.

Hors ligne

 

#9 10/05/2019 17h59 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

Franck059 a écrit :

Existe-t-il sur ce forum un classement des SCPI selon l’évolution de leur distribution.

Dans cette discussion vous avez le classement des dividendes 2018 avec l’évolution par rapport à l’année précédente donc 2017 : SCPI : rendement (dividendes) des SCPI en janvier 2019

Pour remonter sur plusieurs années, je vous conseille le site de Primaliance qui vous permet pour chaque SCPI d’avoir les dividendes des 10 dernières années.
Toute initiative pour un classement tenant compte de l’historique est la bienvenue wink


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#10 10/05/2019 19h17 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   

cat a écrit :

FCP, vous parlez pour cette fourchette de +/- 10% de la valeur de reconstitution par part, qui inclus les frais et droits, contrairement à la valeur de réalisation.

Du coup quelles conclusions tirer de ce classement ?
Que des SCPI payent plus de frais que d’autres lors de l’acquisition des biens ? Ou que certaines utilisent beaucoup plus le crédit que d’autres ?
Perso, j’ai dû mal à interpréter ces résultats… sad

Hors ligne

 

[+2]    #11 10/05/2019 20h16 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

Dans une SCPI, il y a des immeubles, des emprunts et de la trésorerie. Pour acquérir ces immeubles, il y a des frais.
La valeur de reconstitution correspond à la valeur de réalisation (valeur des immeubles à dire d’expert + des actifs financiers) à laquelle s’ajoute l’ensemble des frais et droits liés à la reconstitution de la SCPI (droits payés pour l’acquisition des immeubles /ex).

Donc la valeur de réalisation pour résumer c’est la valeur concrète de ce que vaudrait la SCPI si l’on liquidait tout son patrimoine au jour de l’expertise (en remboursant les emprunts). C’est théorique bien sûr car un patrimoine de dizaines voire plus d’immeubles ne se vend pas comme cela et selon le marché ça peut changer.

L’intérêt de se classement est de se rendre compte pour telle SCPI si l’on surpaye globalement par rapport à la valeur des immeubles ou si au contraire on paie moins cher que la vraie valeur des immeubles.

_Pour les SCPI à capital variable la valeur de part - décidée par la société de gestion - doit se situer entre -10 et +10% de la valeur de reconstitution (et pas réalisation).
_Pour une SCPI à capital fixe, c’est l’offre et la demande, d’où des opportunités … ou non, car si la SCPI décote, c’est qu’il y a bien une raison.

A votre service pour débattre de ces raisons dans les files des SCPI concernées.


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#12 16/05/2019 10h18 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

J’ai mis à jour le classement avec les dernières mises à jour pour la plupart des SCPI gérées par Paref Gestion ainsi que Pierval Santé.

Les SCPI à capital fixe trustent toujours le haut du classement, c’est normal, une SCPI à capital variable ne pouvant coter moins que 90% de sa valeur de reconstitution, elle-même en général supérieure de 15 à 20% à la valeur de réalisation.
Pour les SCPI à capital fixe, il n’y a pas de limite, c’est l’offre et la demande.

A noter que Novapierre Allemagne est la seule SCPI à avoir vu son prix de part s’apprécier tout en ayant une valeur de réalisation en baisse, même si c’est dans de faibles proportions dans les deux cas.

Amundi est la seule à ne pas avoir encore communiqué ses valeurs de réalisation 2018.


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#13 16/05/2019 16h13 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   28 

Est-ce que le tableau est limité à la cinquantaine (ce qui est déjà très bien et utile pour nous tous) ?
Car je ne vois pas Vendôme régions, par exemple (qui semble avoir retrouvé le bon chemin après quelques péripéties).

Hors ligne

 

#14 16/05/2019 16h50 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

En effet, je pourrai la rajouter.


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

[+1]    #15 17/05/2019 08h46 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

Vendôme Régions se retrouve en 19ème position avec une valeur de réalisation en hausse :
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/9144_vdr.png
Je l’insèrerai dans le tableau lors de la prochaine mise à jour.


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#16 17/05/2019 08h59 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   19 

Je ne vois pas Pierre 48.

Dernière modification par FCP (17/05/2019 09h00)

Hors ligne

 

#17 17/05/2019 09h01 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

Pierre 48 ne me semble pas comparable aux autres SCPI sur ce critère du fait de ses caractéristiques, tout comme elle n’apparait pas dans le classement du dividende.


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#18 18/05/2019 11h42 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

J’ai mis à jour le classement avec les valeurs de Cifocoma 2, les SCPI de Amundi et le dernier prix de part de Corum Origin.
Ne reste plus que la VR de Elysées Pierre que je ne connais pas.

C’est Buroboutic qui prend la dernière place du classement avec une surcote de près de 23%, principalement due à une valeur de réalisation en baisse de plus de 3%. C’est mauvais signe dans cet environnement où tout monte ou presque, attention à l’embouteillage sur le marché des parts.

Edissimmo remonte un peu car son prix de part n’a pas bougé alors que sa VR s’apprécie, il en est de même pour pas mal de SCPI.

De moins en moins de SCPI à capital fixe sont dans le bas du classement, d’ailleurs FPR doit passer en variable. Fructirégions Europe a vu son prix diminuer de 7% sur l’initiative de la société de gestion, c’est un cas unique mais cela lui permet de ne pas trop surcoter par rapport aux autres SCPI à capital fixe, d’autant plus que la aussi, la VR est en baisse ce qui est négatif.

Edit :

Au fur et à mesure de la sortie des rapports annuels, j’affine la valeur de réalisation des SCPI gérées par Paref Gestion, ce qui modifie légèrement les pourcentages.

Dernière modification par kc44 (18/05/2019 12h31)


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#19 18/05/2019 12h56 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   41 

La valeur de retrait d’Elysées Pierre est actuellement de 752 €.

Hors ligne

 

#20 18/05/2019 13h06 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 50 Réputation
Réputation :   274 

Franck059 le tableau recense les valeurs de réalisation.

Hors ligne

 

#21 18/05/2019 13h22 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   41 

Ha oui, au temps pour moi, je plane tongue

Alors il est indiqué sur le dernier bulletin :

ANR (valeur de réalisation) en € 696 au 31/12/2018

Dernière modification par Franck059 (18/05/2019 13h25)

Hors ligne

 

#22 18/05/2019 13h37 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

Merci, elle remonte en 33ème position avec sa valeur de réalisation en hausse de 3%.


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

#23 18/05/2019 14h37 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Réputation :   69 

Il est quand même réconfortant de constater que la majorité des SCPI a un patrimoine dont la valeur de vente augmente et que les plus grosses baisses concernent des SCPI mixtes bureaux - commerce.
Donc pas de secteur particulier en baisse.

Hors ligne

 

#24 18/05/2019 14h45 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

Franck059 a écrit :

je plane tongue

Vous n’êtes pas le seul :

FCP dans la réputation a écrit :

Du sacré boulet. Bravo !

Pas de soucis, je ne me vexe pas wink

---

Si l’on regarde le rouge dans le classement, il y en a certes peu mais il désigne des SCPI qui ne sont pas réputées avoir un patrimoine de qualité, comme quoi cet indicateur peut mettre sur la piste pour expliquer certaines choses, à voir sur le long terme si cela se ressent sur la performance (TOF, dividende, valorisation patrimoniale).


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

[+1]    #25 22/05/2019 17h23 → Classement 2019 des SCPI en fonction de leur côte sur ANR (ou valeur de réalisation) (classement 2019 des scpi, classement scpi valeur de réalisation, côte sur anr)

Membre
Top 20 Réputation
Réputation :   675 

OxxiGen a écrit :

Surin a écrit :

Je trouve qu’ils exagèrent, il fallait oser !

Ils n’exagèrent pas tant que ça. C’est un fait que tous ceux qui veulent souscrire du Corum auprès d’un CGP ne peuvent pas facilement en trouver (je ne parle pas de ceux qui, comme l’essentiel des membres de ce forum, savent comment souscrire eux-mêmes en direct).

Les distributeurs se sont vus attribuer une enveloppe semestrielle à ne pas dépasser, et pour l’essentiel d’entre eux, ils ont déjà épuisé leur quota en mars / avril. Donc oui, Corum Origin est un produit rare.

Je reviens là-dessus. Vous n’apportez pas d’éléments concrets. Ce que je constate sur ce forum c’est que beaucoup de jeunes investisseurs ont souscrit des SCPI de Corum AM souvent sans en avoir d’autres. Beaucoup ou certains CGP sont donc contents de conseiller/vendre leurs SCPI et peu importe que l’enveloppe soit écoulée, ils trouveront d’autres produits à vendre.
Tout cela - non quantifiable aussi - me fait penser que ça doit être intéressant pour un commercial de vendre des SCPI Corum et qu’elles ne sont définitivement pas si rares que cela, il n’y a qu’à voir les cas personnels sur la file de Corum Origin pour ce qui concerne des interrogations novices sur la fiscalité.

Je n’ai encore jamais entendu parler ici ou ailleurs de personnes n’étant pas en capacité de souscrire des parts de Corum Origin ou Corum XL au prétexte d’indisponibilité de parts à la vente.

Dernière modification par kc44 (22/05/2019 17h24)


Parrain ING 80€ code JXZUFCB, BforBank, TOTAL Direct Energie

Hors ligne

 

Discussions similaires à "classement 2019 des scpi en fonction de leur côte sur anr (ou valeur de réalisation)"

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB
Hébergé par Arcustech