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Sondage 

Synthèse des avis :

En 2021, recommanderiez-vous l'assurance-vie Nalo Patrimoine à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

33% - 4
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

16% - 2
Je ne sais pas (avis neutre)

8% - 1
Non, probablement pas (avis assez négatif)

25% - 3
Non, certainement pas (avis négatif)

16% - 2
Nombre d’avis : 12   Avis moyen : 3,3/5 Avis neutre

#26 22/11/2020 21h57

Membre
Réputation :   13  

En fait pour sécuriser soi-même ses PV, il suffit de transférer un montant d’un projet plus exposé en actions à un projet moins exposé en actions, ou pas du tout exposé en actions. On peut donc reprendre la main à tout moment.

Effectivement on ne peut pas être 100% fonds euro, comme de plus en plus d’assurances-vie du marché (robo-advisor ou pas). Chez Yomoni, c’est 80% fonds euro, 10% obligations et 10% actions quand même sur le profil le moins risqué qui est ouvert (le P1 est fermé).

Chez wesave c’est seulement 50% sur le fonds euro sur le P1.

Vu les futurs rendement faméliques des fonds euro, je trouve plutôt bien de pouvoir m’appuyer sur quelqu’un qui apporte son expertise sur les obligations, où je n’y connais pas grand chose. Nalo s’appuie sur Blackrock qui parait-il est réputé sur le sujet.

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[-5]    #27 23/12/2020 14h58

Banni
Réputation :   -5  

Salut androidofon,

J’avais décide d’ouvrir une assurance-vie chez nalo en janvier 2019. Comme de nombreuses personnes, j’y ai versé 1000 euros puis 200 euros tous les mois. Vous voulez peut-être savoir le résultat après 2 ans d’investissement chez Nalo ?

Eh bien, j’ai eu un rendement de 15 % en moyenne par an. Et aucune perte. Franchement Nalo, c’est une assurance-vie performante.

Je vous laisse également découvrir cet avis complet sur la fintech : Nalo Avis (2021) : À lire avant de soucrire une assurance-vie

Bon investissement,

Océane

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#28 23/12/2020 15h34

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   164  

C’est "intéressant", parce que Yazz au message #24 avec Nalo également, il est en négatif après 2 ans..

Dernière modification par Liberty84 (23/12/2020 15h38)

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#29 23/12/2020 16h31

Membre
Réputation :   -1  

Oceane67555 a écrit :

Salut androidofon,

J’avais décide d’ouvrir une assurance-vie chez nalo en janvier 2019. Comme de nombreuses personnes, j’y ai versé 1000 euros puis 200 euros tous les mois. Vous voulez peut-être savoir le résultat après 2 ans d’investissement chez Nalo ?

Eh bien, j’ai eu un rendement de 15 % en moyenne par an. Et aucune perte. Franchement Nalo, c’est une assurance-vie performante.

Je vous laisse également découvrir cet avis complet sur la fintech : Nalo Avis (2021) : À lire avant de soucrire une assurance-vie

Bon investissement,

Océane

A oui pas mal du tout !
Ça me tente de plus en plus.
Vous avez choisi quoi comme type de placement ?( retraite ,achat …)

Merci

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#30 23/12/2020 16h46

Membre
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Réputation :   952  

Ne soyez pas naïf Thomious, oceane est un troll.

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#31 23/12/2020 17h25

Membre
Réputation :   -1  

Ok merci, ça reste un bon choix quand même Nalo?
Je pense attendre un peu pour me lancer que la bourse baisse pour faire un bon départ.

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#32 23/12/2020 17h31

Membre
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Thomious a écrit :

A oui pas mal du tout !

Bah non pas forcément. Regardez le graphique du message 24 de cette file pour vous faire une idée.

Vous voulez investir en bourse mais êtes débutant et ne savez pas par où commencer?

Lisez l’épargnant 3.0 et/ou prenez un etf world.

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#33 23/12/2020 17h37

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thomious a écrit :

ça reste un bon choix quand même Nalo?

Sur ce forum, vous avez d’un côté les ou des membres avec 0 de réputation qui se permettent de formuler des recommandations non objectives, sans lien et historique vérifiable.
D’un autre côté vous avez des membres réputés qui conseillent de se méfier de ci ou ça, exemple en première page avec les frais :

Gog, le 25/03/2019 a écrit :

Tanguy a écrit :

- des frais très réduits

Heu… avec 0,85% + 0,55% de frais sur les ETF, c’est le contrat d’AV le moins compétitif du marché.

ArnvaldIngofson, le 25/03/2019 a écrit :

+ Frais de gestion propres aux supports indiciels sélectionnés : comptez seulement 0.25 % /an en moyenne.
Total : 1,65 % par an   

C’est le capital qui se réduit …

Oblible, le 25/03/2019 a écrit :

Oui mais c’est une fintech disruptive qui fait du neuf avec du vieux et pour plus cher smile

dangarcia, le 08/11/2019 a écrit :

Si on table sur un rendement annuel de 6-7% par an ce qui est la tendance long terme des marchés actions, c’est plus du quart de cette performance qui disparaît.
Chère, la tranquillité !

Je vous déconseille personnellement.

Ca me gêne de voir des personnes s’inscrire ici pour vanter ce genre d’entreprise, j’ose espérer qu’elles sont sans lien avec des salariés …

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#34 23/12/2020 18h22

Membre
Réputation :   -1  

Ok pour les frais, par contre je n’ai pas assez  de connaissances et de temps a consacrer pour bien gérer tout ça !

Quand je vois en commentaire que c’est l’assurance vie la moins compétitives du marché.

Vous ne prenez pas en compte que tous est géré par Nalo?

Parce que chez Boursorama c’est plus cher il me semble.

Vous conseillez quoi sinon?

Merci d’avance de m’aider dans ce choix.

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#35 23/12/2020 18h29

Membre
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Réputation :   1027  

Ouvrez un contrat en ligne comme LINXEA Suravenir qui permet les versements programmés sur les ETF.

Placez y un capital, chaque mois, investi à 50% sur le fond euros Opportunités (= capital sécurisé) et 50% sur l’ETF World (= support risqué) proposé par ce contrat et vous ferez aussi bien que Nalo avec moins de risque (et moins de frais surtout).

Bien entendu, vous pouvez faire 25% / 75% si vous voulez davantage de risque…

Dernière modification par maxicool (23/12/2020 18h30)


Parrain Linxea . Yomoni . Boursorama . Vattenfall . Fortuneo . Total (105579483) . Binck . Igraal . eBuyClub . BLOG

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#36 23/12/2020 19h07

Membre
Réputation :   6  

Quand j’avais fermé mon contrat chez eux, j’avais discuté avec le fondateur je crois, qui doit s’occuper du service client également, c’était assez marrant.

Je lui disais que je cloturais mon contrat parce que leur performance était catastrophique par rapport à ne serait-ce qu’un etf world, et lui me rétorquait que je comparais des choux et des carottes parce qu’un etf world était moins diversifié que leur allocation (puisqu’il manque les émergents et les small caps)…

J’avais beau lui répondre que la diversification n’est pas une finalité mais un moyen, et que l’indice world étant quand même largement diversifié (!), ce qui importe au client c’est aussi la performance, mais impossible de lui faire entendre ça.

Dialogue de sourd pendant une heure, c’était à la fois drôle et triste à entendre.

Après, pour trouver un point positif quand même, ils sont réactifs. Je me suis trompé plusieurs fois en remplissant le formulaire de clôture (un dimanche), il manquait à chaque fois un champ et à chaque fois j’avais un mail dans la demie heure.

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#37 23/12/2020 19h08

Membre
Réputation :   -1  

Ok
je vais regarder ça de plus près !

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#38 23/12/2020 19h54

Membre
Réputation :   3  

Bonsoir, non vous déléguez complètement la gestion quand vous êtes chez Nalo. Ce qu’ils appellent la sécurisation, c’est réduire la part en actions vs en obligations lorsque vous vous rapprochez du terme de votre horizon de placement.

Pour la part actions/obligations cela dépend normalement du projet que vous avez ouvert. J’ai un projet épargne de précaution, 100% obligations, mais ce n’est pas non plus un fonds euros à taux garanti.

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#39 23/12/2020 19h56

Membre
Réputation :   -1  

maxicool a écrit :

Ouvrez un contrat en ligne comme LINXEA Suravenir qui permet les versements programmés sur les ETF.

Placez y un capital, chaque mois, investi à 50% sur le fond euros Opportunités (= capital sécurisé) et 50% sur l’ETF World (= support risqué) proposé par ce contrat et vous ferez aussi bien que Nalo avec moins de risque (et moins de frais surtout).

Bien entendu, vous pouvez faire 25% / 75% si vous voulez davantage de risque…

Si je comprends bien c’est 0,26% de frais
0.6 + 0.20
Si c’est bien ça en effet une sacré différence.

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#40 23/12/2020 20h06

Membre
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Frais de gestion du contrat : 0.60%
Frais interne au tracker : 0.30%

Les performances sont exprimées nettes de frais pour les fonds euros et nettes de frais interne pour le tracker.

Dernière modification par maxicool (23/12/2020 20h07)


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#41 23/12/2020 20h07

Membre
Réputation :   3  

Je débute encore en ETF, c’est pourquoi j’ai préféré commencer en passant par un conseiller, mais je me demande si l’on peut arriver à des performances similaires. Sur leur portefeuille ISR (Nalo), il ont fait 31,9% en 2019 et là pour 2020 ils sont à 22,3% nets de frais de gestion. En gérant soi-même, peut-on faire aussi bien, voire mieux? Je suis en train de lire le deuxième livre d’Edouard Petit sur la construction et la gestion d’un portefeuille d’ETF.

Dernière modification par Lyric (23/12/2020 20h10)

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#42 23/12/2020 22h45

Membre
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maxicool a écrit :

Frais de gestion du contrat : 0.60%
Frais interne au tracker : 0.30%

Les performances sont exprimées nettes de frais pour les fonds euros et nettes de frais interne pour le tracker.

Donc je dois choisir assurance vie "avenir Opportunités"
En version libre et placer au minimum a 50 % en etf World

Je n’ai pas trouvé les rendements de etf World . Je peux espérer combien ?

Merci

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#43 23/12/2020 22h55

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Linxea Avenir.
Retour d’un etf World en moyenne : environ 7% par an sur le long terme sans exagérer.
Pensez à vous faire parrainer d’ailleurs.
Oui, il faut choisir le Fonds opportunités.
Pour l’etf, vous avez la fiche descriptive dans la catégorie supports sur le site linxea.

Dernière modification par maxicool (23/12/2020 22h56)


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#44 23/12/2020 23h43

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Pourquoi conseiller de faire ça via une assurance vie qui imposera des frais assez conséquents VS via un PEA ?

Vos retours m’intéressent à ce sujet smile

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#45 24/12/2020 00h00

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Réputation :   31  

@Barney
Je ne vois que 2 cas où l’assurance-vie serait plus appropriée :
- objectif successoral
- accès à des fonds euros boostés
Mais je pense que Maxicool offrait surtout une alternative à Nalo dans le cadre d’une AV (et je suis bien de son avis).

@thomious
Je crois comprendre que vous êtes encore néophyte pour les investissements financiers (pas d’irrespect, on est tous passé par là).
Donc même si je trouve que le conseil de Maxicool ETF World + fond euro est hyper bien adapté à ce profil, prenez tout de même un peu de temps pour savoir ce qu’est un ETF World car la question "Je peux espérer combien ?" me semble un peu naïve.

Le rendement du MSCI World (en €) est de :
11% en annualisé sur les 10 dernières années
4.5% en annualisé sur les 20 dernières années
-37% en 2008
+30% en 2019
MSCI World (EUR)

Bref, l’historique nous indique une jolie espérance long-terme mais avec les vicissitudes de la santé de l’économie mondiale :)

Dernière modification par Eichan (24/12/2020 00h01)


No matter how small a step I’m taking, as long as I keep moving forward, someday I’ll get there!

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#46 24/12/2020 00h40

Membre
Réputation :   3  

Eichan, pourriez-vous m’éclairer s’il vous plaît? (je suis encore débutant)
Je comprends parfaitement qu’éliminer les frais parfois prohibitifs des intermédiaires en AV puisse contribuer à améliorer la performance d’un placement en privilégiant un ETF monde sur PEA chez un courtier aux frais réduits.
Seulement dans les données que vous indiquez sur les perfs du MSCI World, 11%/annualisés sur 10 ans,
+30% en 2019;
Si l’on compare avec les perfs de Nalo, sur le portefeuille ISR 95% actions Nalo fait 31,9% nets de frais de gestion. Si l’on rajoute les frais de gestion cela signifie que Nalo a réalisé une perf de 33,55% en 2019.
Il me semble donc que la performance réalisée par Nalo est supérieure à celle d’un ETF monde non?
(Pour 2020, la perf actuelle est de 22% mais attendons la fin de l’année pour avoir les chiffres définitifs).
Quelque chose m’échappe, oui je suis d’accord que 1,65% de frais annuels représentent des frais non négligeables, mais si le performance procurée nette de ces frais et égale, voire supérieure comme cela semble le cas ici, alors le gestionnaire réalise un bon travail non?

J’édite mon message après avoir regardé les perfs pour les etf monde actuellement que ce soit l’etf amundi ou lyxor pour l’année en cours bien qu’elle ne soit pas encore terminé. On tourne autour des 4%. Chez Nalo, la perf actuelle dépasse les 22% comment expliquer cela?

Merci d’avance

Dernière modification par Lyric (24/12/2020 02h09)

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#47 24/12/2020 06h26

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Eichan a écrit :

@Barney
Je ne vois que 2 cas où l’assurance-vie serait plus appropriée :
- objectif successoral
- accès à des fonds euros boostés
Mais je pense que Maxicool offrait surtout une alternative à Nalo dans le cadre d’une AV (et je suis bien de son avis).

@thomious
Je crois comprendre que vous êtes encore néophyte pour les investissements financiers (pas d’irrespect, on est tous passé par là).
Donc même si je trouve que le conseil de Maxicool ETF World + fond euro est hyper bien adapté à ce profil, prenez tout de même un peu de temps pour savoir ce qu’est un ETF World car la question "Je peux espérer combien ?" me semble un peu naïve.

Le rendement du MSCI World (en €) est de :
11% en annualisé sur les 10 dernières années
4.5% en annualisé sur les 20 dernières années
-37% en 2008
+30% en 2019
MSCI World (EUR)

Bref, l’historique nous indique une jolie espérance long-terme mais avec les vicissitudes de la santé de l’économie mondiale smile

D’accord, ma question peut paraître naïve mais non je ne suis pas du genre naïf.
Au contraire je préfère bien me renseigner comment ça fonctionne avant de me lancer bêtement dans quelques choses , c’est pour ça aussi que je suis sur ce forum. (Je me méfie des sociétés qui vende du rêve)

Justement en voyant les résultats niveau perf, j’ai la même interrogation que lyric concernant son  message précédent.

Dernière modification par thomious (24/12/2020 06h28)

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#48 24/12/2020 06h49

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La performance 2019 était en ligne avec les marchés.
La performance 2020 est encore inconnue, si les chiffres de Lyric sont confirmés ça voudra dire qu’ils ont fait une bonne année mais rien ne dit que c’est reproductible.

A minima vous observerez qu’il y a un manque de recul et de nombreuses interrogations sur ce produit.
Ce n’est pas le tout de produire de la performance, il me paraît nécessaire pour vous de comprendre comment cette performance est générée (on a eu d’autres exemples malheureux de produits performants, cf la file H2O, avec notamment l’utilisation de la marge à outrance pour produire de la superformance).

Soit le gestionnaire est chanceux et vous n’avez rien à perdre à avoir un track record un peu plus long, soit il y a une vraie compétence et la performance sera reproductible et vous n’aurez pas grand chose à perdre à attendre un track record un peu plus long (un ou deux ans de plus) avant d’y placer une partie de vos économies.

Je suis tout de meme surpris qu’un 85/15 (le split de Yazz) donne un résultat négatif, peut être à l’équilibre avec la remontée de Novembre, mais qu’un 95/5 donne un +22%.

Dernière modification par Liberty84 (24/12/2020 06h54)

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#49 24/12/2020 08h18

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> Thomious

Voilà un petit graphique avec les rendements annualisés des différentes classes d’actifs (sur les 10 dernières années), si ça peut vous aider un peu…
(source : Nalo)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/4246_rendements_annualises_10_ans.jpg

Si vous cherchez la meilleure performance passée (peu importe le risque), choisissez le SP500 (16%) ou le Nasdaq100 (pas inclus dans le graphique). Mais rien ne dit que l’avenir ressemblera aux 10 ans passés !

REMARQUE : si l’on remonte plus loin et que l’on fixe le point de départ à 1999, la performance annualisée tombe à 6,3% pour le Nasdaq 100 et 5,4% pour le S&P500.
Comme quoi, on peut faire parler les chiffres un peu différemment.
 

--

> BarneyStinson

Car Thomious parlait de Nalo, qui est une assurance-vie.
Sinon, évidemment, les frais sont moindres dans un PEA (mais sans avoir accès à un fonds euros 100% sécurisé qui a rémunéré à 2.40% en 2019, et sans l’intérêt successoral).

--

> Lyric

Nalo afficherait directement ses performances en temps réel sur son site, la comparaison serait plus simple. Sinon, effectivement, en 2019, jolie performance pour le profil ISR.

Les performances 2018 sont ici.

En 2018, petite comparaison rapide :

- Nalo 95% actions "classique" : - 6,92%
- Nalo 95% actions "ISR" : - 4,90% 
- ETF Monde cw8 : - 4,18%
- ETF Monde cw8 95% + fonds euros Suravenir Opportunités 5% : - 3,80%

- Nalo 55% actions "classique" : - 3,76%
- Nalo 55 actions "ISR" : - 2,28%
- ETF Monde cw8 50% + fonds euros Suravenir Opportunités 50% : - 0,67%

Sinon, quelle est votre source pour la performance actuelle de Nalo en 2020 ?

Car si l’on prend le contrat REEL de Yazz (85% actions), on voit :
- 04 01 2020 : performance +10% environ (j’imagine en valeur de part)
- 01 09 2020 : performance -5% environ

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/23002_cw8vsnalo.png

Vous affirmez +20% en 2020, je doute très fortement (à moins d’un rally phénoménal !).
Un argument pour avoir une idée du marché entre le 01 09 2020 et aujourd’hui :
- Cours du tracker World (CW8) le 01 09 20 : 313,28 €
- Cours du tracker World (CW8) le 23 12 20 : 326,58 €
Soit une hausse de 4,22%

Pour arriver à +20% sur 2020 (110 + 20% = 132), son contrat aurait donc connue une hausse de 39% depuis septembre 2020 (95 à 132).
Juste 10 fois plus que le marché ?
       
Permettez moi de douter de votre allégation…

--

> Liberty84

Tout à fait d’accord avec vous.
Création à l’été 2017, recul limité et transparence limitée aussi sur les performances en cours d’année. Au moins, les concurrents Yomoni et WeSave affiche les leurs en temps réels sur leur site.
Rien que ce détail me chagrine.

Dernière modification par maxicool (24/12/2020 08h42)


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#50 24/12/2020 08h51

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Je n’avais pas vu que les performances mises en avant par Lyric (+22%) étaient sur le portefeuille "ISR" centré sur le "développement durable". Dans ce cas, ces performances sont à comparer avec un etf sur cette thématique, pas avec un etf monde.

Si cette thématique vous intéresse (pour la philosophie ou les performances récentes) sans fournir le travail de prospection de CroissanceVerte, vous pouvez regarder l’etf New Energy de Lyxor : +43% en 2020, +115% en 2 ans, ou le iShares Clean Energy, +133% cette année, +227% en deux ans. Ca répond à votre question pourquoi Nalo fait 22% sur son portefeuille vert vs 4% pour l’etf world. Parce que c’est un portefeuille thématique sur un thème tendance, et leurs performances sont moins bonnes qu’un etf sur cette même thématique (pour une comparaison détaillée, il faudrait regarder le détail du portefeuille ISR Nalo vs l’etf, mais je vois que Nalo ISR investit sur 7 etfs dont l’ishares clean energy).

C’est porteur en ce moment, mais combien de temps l’engouement va durer, est ce que le soufflé va retomber, nul ne sait, mais il y a une file sur le sujet ici.

Lyric, si vous avez les chiffres, vous pouvez donner la performance sur le portefeuille standard de Nalo en 2020, mais à mon avis on va retomber sur le graphique de Yazz et on aura la réponse à la dernière phrase de mon précédent message.

Dernière modification par Liberty84 (24/12/2020 09h05)

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