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Forums de la communauté des investisseurs heureux

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#26 12/03/2019 18h22

Membre
Top 100 Réputation
Réputation :   183  

@fabulon vous dites que vous préférez le (2) mais ensuite vous dites que vous voulez quand même faire un emprunt pour avoir 80K€ tout de suite.

Dans l’option (2) que je proposais, il s’agissait surtout de placer le cash-flow disponible chaque mois, comme l’indique @maxlille et de capitaliser progressivement.

vous semblez vouloir absolument emprunter pour avoir une grosse somme tout de suite et la placer (schéma nécessaire pour acheter un appartement). Avec les autres produits, vous pouvez acheter progressivement et à mesure que l’argent arrive sur votre compte.

Avez-vous regardé le schéma "achat progressif de scpi au comptant" si vous voulez vraiment avoir des scpi ? Ce serait intéressant de connaître les TRI des 2 projets sur un période de 5 ans en fonction de vos hypothèses sur l’évolution du prix des parts, des rendements, ..

soyez-sûr en tout cas qu’une SCPI n’est pas un support pour stocker temporairement un flux de trésorerie excédentaire comme vous semblez le faire avec vos livrets A et vos PEL. C’est un placement immobilier non liquide.

Dernière modification par tikou (12/03/2019 18h27)

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#27 12/03/2019 18h33

Membre
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tikou a écrit :

@fabulon vous dites que vous préférez le (2) mais ensuite vous dites que vous voulez quand même faire un emprunt pour avoir 80K€ tout de suite.

Dans l’option (2) que je proposais, il s’agissait surtout de placer le cash-flow disponible chaque mois, comme l’indique @maxlille et de capitaliser progressivement.

La question est: est-ce que je suis fan de crédit?
La réponse est non. Mais, il me permet d’avoir une somme importante tout de suite pour toucher des revenus immédiatement, avec un taux très avantageux, donc un faible coût de crédit. Ce qui ne sera pas le cas avec un versement progressif.

Je sais que les scpi ne sont pas liquides, et le but est de garder bien au chaud cet investissement, et qu’il rapporte (trimestriellement)

Dernière modification par fabulon (12/03/2019 18h34)

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#28 12/03/2019 18h49

Membre
Réputation :   7  

Pourquoi ne pas faire un crédit sur 10 ans et placer le reste de votre capacité d’épargne disponible sur une AV ou un PEA ?
Si vous allonger le crédit, le cout augmente (celà reste relatif vu les taux actuel et la possibilité de déduire les intérêts des revenus locatifs).
De cette manière, votre capacité d’épargne mensuel n’est pas entièrement alloué à un crédit pour SCPI.

Vous avez une incertitude avec les SCPI sur les rendements futurs, l’évolution du prix de la part et la liquidité (que se passe-t-il si tout le monde veut vendre en même temps?)
La BCE a repoussé une remonté des taux pour 2020 au plus tôt mais celà finira par arriver..

Je ne dis pas de ne pas investir dans les SCPI mais de miser aussi sur d’autres investissements.

Ensuite si vous tenez absolument à sécuriser votre reste à vivre sous 5 ans, le crédit sur 5 ans en 100% SCPI reste une possibilité intéressante vu votre TMI.

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#29 12/03/2019 20h51

Membre
Réputation :   -1  

Pour un prêt de 81 356 €,

1°) sur 5 ans à 1% (et assurance à 0,3%):
mensualités de 1 411€ et coût total de 3 305 €
2°) sur 10 ans à 1,3% (et assurance à 0,3%):
mensualités de 743 € et coût total de 7 887 €

Certes, je peux utiliser 668 € autrement pendant les 5 1ères années, mais le crédit va me coûter 4582 € de plus, je ne vois pas en quoi cela serait mieux, et je ne suis pas sur d’avoir assez pour les 5 années qui suivront avec 668 € pour financer les études de mes enfants.

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#30 12/03/2019 20h59

Modérateur
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Réputation :   2329  

fabulon a écrit :

J’avoue ne pas voir quelle serait la diff entre (pour la même somme empruntée) un crédit sur 5 ou 10 ans.
Certes, sur 10 ans je peux déduire davantage d’intérêts sur les impots, mais le coût du crédit sera plus de 2 fois plus important.

Une différence, c’est que dans 5 ans, cest vous qui choisirez, soit de solder cet emprunt, soit de le conserver (car rien ne dit qu’alors une banque sera disposée à vous prêter, à ce taux, et pour cet investissement). Vous n’avez a l’heure actuelle guère de certitude sur ce que vous voudrez faire dans 5 ans : autant préserver vos options !

Une différence, c’est que l’argent que vous aurez emprunté en plus (en fait que vous n’aurez pas encore remboursé, sur cet emprunt), et qui vous coute 1% net (voire moins car vous déduisez ces intérêts de votre revenu imposable), vous l’aurez placé à 2% (fond euro sur AV, sans risque) ou 4 à 5% (SIIC, avec un peu plus de risque) net : ça vous aura déjà fait gagner de l’argent dans l’intervalle, même si vous choisissez de solder l’emprunt.

Vous semblez très frileux en ce qui concerne la gestion de votre argent.
Essayer d’autres types de placements que le livret A et le PEL (par ex. AV, SIIC, etc.), même pour des montants modestes, ne pourra que vous ouvrir de nouveaux horizons.
Au pire, vous ne les aimerez pas, et n’aurez pas perdu grand chose.
Donc soit vous y gagnez, soit vous n’y perdez pas. A moins d’être sur à l’avance que vous n’aimerez pas (comme certains qui évitent de goûter tout nouveau plat).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#31 12/03/2019 21h06

Membre
Réputation :   -1  

GoodbyLenine a écrit :

fabulon a écrit :

J’avoue ne pas voir quelle serait la diff entre (pour la même somme empruntée) un crédit sur 5 ou 10 ans.
Certes, sur 10 ans je peux déduire davantage d’intérêts sur les impots, mais le coût du crédit sera plus de 2 fois plus important.

Une différence, c’est que dans 5 ans, cest vous qui choisirez, soit de solder cet emprunt, soit de le conserver (car rien ne dit qu’alors une banque sera disposée à vous prêter, à ce taux, et pour cet investissement). Vous n’avez a l’heure actuelle guère de certitude sur ce que vous voudrez faire dans 5 ans : autant préserver vos options !

Dans 5 ans, le capital restant du sera encore de 42000€ !
Cela voudra dire qu’il faudra forcément que je casse ce que j’aurai fait ailleurs.

Je ne crois pas être frileux, mais sans doute peu informé sur les SIIC ou les AV.
Il va falloir que je m’y penche dessus, pour tester avec de petites sommes pourquoi pas.

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#32 12/03/2019 21h15

Membre
Réputation :   7  

fabulon a écrit :

Pour un prêt de 81 356 €,

1°) sur 5 ans à 1% (et assurance à 0,3%):
mensualités de 1 411€ et coût total de 3 305 €
2°) sur 10 ans à 1,3% (et assurance à 0,3%):
mensualités de 743 € et coût total de 7 887 €

Certes, je peux utiliser 668 € autrement pendant les 5 1ères années, mais le crédit va me coûter 4582 € de plus, je ne vois pas en quoi cela serait mieux, et je ne suis pas sur d’avoir assez pour les 5 années qui suivront avec 668 € pour financer les études de mes enfants.

Vous oubliez que les 668 euros par mois sur 5 ans si vous les placez ailleurs a 2% net (cas pessimiste, AV fonds euros). Ca vous donnera un capital d’un peu plus de 42keur.
Ensuite en fonction de vos aspirations, vous pourriez solder votre crédit (négocier l’absence d’ira..) ou conserver ce capital.

Par ailleurs, je ne dis pas que "c’est mieux" mais qu’au moins vous ne misez pas toute votre épargne sur le même produit.
Avez vous fait des simulations si les dividendes et les prix de part baissent sur les années à venir?
J’ai vu que vous aviez publier votre réflexion sur d’autres forums, que vous conseille-t-on?

Dernière modification par Letuche57 (12/03/2019 21h18)

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#33 12/03/2019 23h13

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Pas spécialement d’avis contre. Le principe des 5 ans n’est pas un frein même si ce n’est pas optimal.

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