Wirecard : entreprise de technologies et services financiers

Oblible · #76

Ils ont payé un employé du département marketing de BDO Bank pour produire les faux certificats, du travail d’amateur.

Wirecard?s missing billions not in the Philippines, central bank says | News | DW | 21.06.2020

The money was said to be held in two Philippine banks, BDO Unibank Inc and Bank of the Philippine Islands (BPI).

But on Sunday, central bank governor Benjamin Diokno said that both banks had denied that Wirecard was their client and noted that documents linking them to the money were fake.

Local bank officer sacked for fake document on Wirecard deposits

A highly-placed source with knowledge on the issue said Friday one marketing officer at BDO Unibank, Inc. has been sacked after the employee "fabricated a bank certificate in favor of EY Germany," Wirecard’s auditor. The bank confirmed the development and said they have already started termination proceedings for the employee.

Very clear Wirecard deposit certificate was ’spurious’, BPI CEO says - Reuters

“It was very clear when we were shown the so-called certificate that it was spurious. Very clear it was spurious,” BPI’s Consing told Reuters, adding that he was informed about it on June 15 when EY asked whether the certificates were real.

FCP · #77

Une vidéo qui résume bien la situation :

Manureva12 · #78

arzenc a écrit :
DWS a d’ores et déjà porté plainte, d’autres suivront ; il y aura sans doute des "class actions" à l’initiative de cabinets d’avocats spécialisés, mais faut-il encore qu’il y ait quelque chose à récupérer : la fortune de Markus Braun est estimée à 2Md€, c’est-à-dire le montant qui manque dans la trésorerie de Wirecard,mais celle-ci est sans doute constituée de titres de la société qui ne valent ce jour plus grand-chose !

Les plaintes contre E&Y auront sans doute plus de chances d’aboutir et de permettre aux actionnaires lésés de récupérer quelque argent, sauf à imaginer qu’E&Y soit à son tour emporté par le scandale et liquidé, comme l’avait été en son temps le pourtant prestigieux Arthur Andersen qui avait validé les comptes d’Enron.

J’attends de voir si une association d’actionnaires se constitue partie civile dans cette affaire mais je suis circonspect à l’idée de mettre encore de l’argent au pot pour récupérer quelques queues de cerises….même si c’est la saison des cerises, bonnes et peu chères cette année !

Il se passera à mon avis comme d’habitude :
- Les actionnaires rincés ( au mieux quelques miettes)
- Les investisseurs dans les fonds ayant mis des sous dans Wirecard rincés également
- Les gestionnaires de fonds crieront " on a été trompé, c’est inadmissible, c’est pas notre faute, mais donc on garde quand même nos bonus et frais sur les fonds parce que voilà quoi c’est pas notre faute
- Des procédures judiciaires (si procédure il y a type class action) mettront un temps infini (merci la France et l’Europe pour protéger les investisseurs/consommateurs) pour un espoir quasi nul pour les actionnaires
- E&Y criera "on a été trompé, c’est inadmissible, c’est pas notre faute, on fera mieux la prochaine fois" (comme pour les subprimes..). Quelques têtes seront coupés en interne (quelques jeunes diplômes + 1 ou 2 manager) pour donner l’exemple et afficher que ça y est, maintenant ça n’arrivera plus.
- Le régulateur allemand criera : "on a été trompé, c’est inadmissible, c’est pas notre faute, on fera mieux la prochaine fois", on change quelques têtes administratives pour le principe et afficher que ça n’arrivera plus. Les politiques en profiteront évidemment pour faire leur beurre électoral dessus " vous vous rendez compte, ce n’est plus possible ces pratiques, etc".
- Le PDG et hauts responsables auront de toutes façon organisé leur insolvabilité depuis plusieurs mois déjà, en planquant leur argent ailleurs.

Finalement les fraudes récentes européennes (par exemple let’s gowex) du top management, ça finit toujours à peu près pareil.

Dernière modification par Manureva12 (24/06/2020 23h14)

faguoren · #79

InvestisseurHeureux, le 24/06/2020 a écrit :
D’ailleurs, dans l’affaire Enron, il n’était pas tant question d’incompétence, mais plutôt de complicité, avec de la destruction de documents par les auditeurs.

Pour le moment, "l’incompétence" ou la complicité d’E&Y est à clarifier.

En general, les auditeurs font un travail superficiel. Ca fait plus de 15 ans que je suis DAFdl de grosses filiales, dans differentes industries, differents pays en Europe et Asie, dans des grands groupes et le niveau des auditeurs qu’on m’envoie est assez faible. Ce sont souvent des juniors, tres peu voire pas du tout encadres, qui changent tous les ans. Je fais ce que je veux dans mon compta.

Le cas Wirecard me rappelle Lernout & Hauspie il y a 20 ans, avec un meme systeme de facturation a des entites crees par la societe elle-meme dans des pays lointains. Toujours la meme histoire.

lololecambo · #80

Bonjour a tous,

Tres mauvaise nouvelle pour les actionnaires et les clients …
Le groupe annonce vouloir se mettre sous la protection de la loi des faillites locale
Lien

En esperant que vous soyez tous sortis a temps

Bien cordialement,

Oblible · #81

L’action passe donc de presque 200 euros en 2018 à 2,5 euros ce matin, chapeau la "Deutsche Qualität".

Pour le moment, la société se met sous le régime des faillites pour se protéger de ses créanciers, il y aura sans doute une restructuration de la dette ( dont les 500Me d’obligations : DE000A2YNQ58 ) et/ou sa transformation en actions et peut être un démantèlement de la société ou sa reprise par un concurrent.

Bref, sale temps pour les actionnaires de Wirecard.

DockS · #82

arzenc a écrit :
Les plaintes contre E&Y auront sans doute plus de chances d’aboutir et de permettre aux actionnaires lésés de récupérer quelque argent, sauf à imaginer qu’E&Y soit à son tour emporté par le scandale et liquidé, comme l’avait été en son temps le pourtant prestigieux Arthur Andersen qui avait validé les comptes d’Enron.

Petite précision, Arthur Andersen n’a pas été "emporté" par la faillite d’Enron mais pas le fait que certains membres du cabinet ont tenté de falsifier et de détruire des preuves de leur connaissance de la situation
=> indictment qui a eu pour conséquence le fait de bloquer la possibilité pour AA de certifier des comptes US
=> puis jugé coupable d’obstruction of justice sanctionné par l’empêchement pour AA d’auditer les sociétés US
=> donc impossibilité d’auditer des sociétés US puisque la SEC ne permet pas à une société reconnue coupable d’être auditeur
=> comme AA auditait pour une part importante de son CA des sociétés internationales avec une filiales US cela est revenue à lui refuser la possibilité d’exercer

Comme cela a été précisé par dans d’autres messages un CAC a une obligation de moyen et non de résultat.

Dernière modification par DockS (25/06/2020 16h35)

FXB67 · #83

Concrètement les gens exposés indirectement via des trackers ou autres fonds passifs sont-ils impactés?

jimbow · #84

Les indices qui contiennent Wirecard (par exemple Dax, Euro Stoxx 600) sont naturellement impactés mais la gamelle de Wirecard est diluée avec la performance des autres valeurs.
C’est tout l’intérêt de la diversification.

kiwijuice · #85

flosk22, le 29/04/2020 a écrit :
J’ai finalement ouvert une ligne hier suite à la l’annonce des résultats de l’audit mené par KPMG et lié aux suspicions de fraudes.

Le titre a dévissé de 26% le rapport concluant que les investigations n’ont pas permis d’identifier de fraudes, mais que le management s’est fait prier pour présenter une série de documents et que des faiblesses organisationnelles ont été détectées.

Bref comme n’importe quel cabinet d’audit ils se couvrent un minimum qu’on ne vienne pas les accusés de manquement grave si une fraude était détecté par la suite.

Cette chute constitue une opportunité à mon avis, la croissance rentable de Wirecard étant impressionnante, 33% par an en moyenne, ils sont passés de 482M de CA en 2013 avec une marge opé de 20% à plus de 2mds en 2019 pour une marge opé estimé supérieur à 20%; tout ça pour un PE de 17 sur la base des résultats estimés pour 2020.

Je reviens sur ce post.
J’avais averti longuement Flosk22 sur WDI sans succès.

Ce poste est intéressant pour une raison: Flosk22 n’avait pas lu le rapport de KPMG visiblement et s’est tenu aux articles de presse très influencés par l’équipe de PR de WDI.

Si Flosk22 avait lu le rapport de KPMG, il aurait alors lu plus de 50 pages par un auditeur qui dit:
- chaque requête précise d’information est niée
- toutes les tierces parties qui soit-disant travaillent avec WDI ne peuvent être identifiées
- les bénéficiaires des comptes bancaires des filiales asiatiques ne semblent pas exister ou ne peuvent être identifiées
etc.

En fait, le rapport se lit de la façon suivante : nous ne pouvons pas confirmer les dires de l’entreprise soit parce qu’elle nous met des bâtons de berger dans les roues, soit parce que la structure qui permet son business ne semble pas exister.

Le rapport est écrit en language d’audit et il est incroyablement à charge contre WDI.

Mais qui a lu le rapport en entier à part les short-sellers et le FT? Personne visiblement.

DO YOUR F** HOMEWORK ici, c’est prendre 10 minutes pour feuilleter un PDF et éviter de prendre un bouillon.

Je précise que je n’ai rien contre Flosk22.
On fait des erreurs - il faut en apprendre.

Trahcoh · #86

Vous avez quand même fait un excellent travail d’avertissement dans cette discussion. Même si tout le monde n’a pas suivi votre avis, le simple fait d’avoir dissuadé certains de miser sur l’avenir de Wirecard a été hautement salutaire.

Nous devons tous apprécier ici beaucoup votre comportement et ceux du même type qui profitent à tous. Tous les avis sont les bienvenus.

MaunaKea · #87

j’ai des actions Wirecard à hauteur de 1000 euros,
Toujours facile de dire maintenant "on le savait, on vous l’avait bien dit ", cette entreprise faisait partie du DAX30 !
je suis donc à -1000 euros…
je ne me fais pas trop d’illusions mais les compétences, le "métier", le personnel, les clients (s’il en reste), ça vaut quelque chose ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

bajb · #88

Bonjour ManauKea

Bien sûr que nul ne peut prévoir l’avenir. Cependant au delà de cela il y a eu (ici et ailleurs) des signaux d’alerte récurrents (et pas que des signaux faibles) signifiant que quelque chose pouvait mal tourner avec cette société.
Les posts de kiwijuice dans cette conversation illustrent très bien cela en particulier celui-ci : Wirecard : entreprise de technologies et services financiers "Il doit y avoir 20 titres au moins accessibles chez nos brokers, dans le domaine des paiements.
Vraiment, je ne comprends pas pourquoi tenter le diable.."

Comme votre portefeuille n’est pas dévoilé, impossible de savoir ce que ces 1 000€ représentent dans votre allocation.
S’il s’agit d’une partie destinée à la spéculation c’est un "moindre" mal… mais toujours 1 000€.

Aujourd’hui Wirecard a coté entre 2€47 à 9h05 et 1€58 à 14h59… après avoir cloturé hier à 3€53… et être maintenant à 1€62 ! De quoi encore perdre potentiellement beaucoup d’argent…

Dernière modification par bajb (26/06/2020 15h37)

Caceray · #89

MaunaKea a écrit :
je ne me fais pas trop d’illusions mais les compétences, le "métier", le personnel, les clients (s’il en reste), ça vaut quelque chose ?

Oui mais en cas de faillite (passifs>actifs), on liquide tout pour payer les créanciers.

Un actionnaire n’est pas un créancier, donc théoriquement en cas de faillite, vous perdez tout.

La chute du cours est liée à des soupçons de manipulations sur la comptabilité tellement importante qu’il se pourrait que la société soit obligée de cesser toute activité et se déclarer en faillite.

Oblible · #90

Dans ce genre de métier, la confiance est primordiale et Wirecard l’a trahie.

Plusieurs banques et commençants vont sans doute quitter Wirecard : une banque qui maquille ses comptes est capable d’aller piocher dans les comptes de cantonnement ou utiliser l’argent de ses clients.

Les commerçants en première ligne après la faillite de Wirecard | Les Echos

Dernière modification par Oblible (26/06/2020 16h24)

flosk22 · #91

Bonjour,

Sans remettre en cause le caractère spéculatif de l’opération dont j’étais bien conscient, renvoyé au fait qu’il y a des dizaines d’entreprises dans le secteur n’a pas de sens.

Wirecard tradait sur des ratios de valorisation nettement inférieur à ses pairs, l’objectif que je m’étais fixé était au delà de 100% vs mon PRU; le risk-reward était à mon sens bien plus intéressant que sur nexi par exemple.

Libre à chacun de prendre les risques qu’il veut, j’ai pris les miens en toute connaissance de cause, j’étais parfaitement conscient qu’il n’y a pas de fumée sans feux.

flosk22 a écrit :
J’avoue avoir sous estimé la possibilité d’une fraude aussi large et massive, qu’il y ait eu des pratiques comptables douteuses ne laissait que peu de doute, mais dans ces proportions pour une entreprise du DAX30 cela me paraissait inimaginable. En effet, je n’aimerais pas avoir fait partie de l’équipe ayant audité wirecard ces dernières années, et encore moins être le partner responsable de la signature, il y en a qui doivent être dans leurs petits souliers.

Et pour cause, EY se défend en expliquant que la fraude est "sophistiqué", le FT vient au contraire de nous apprendre que EY n’a pas daigné circularisé pendant 3 ans une des banques (OCBC) ou 1 Milliards devait s’y trouver, à la place ils ont acceptés des captures d’écrans venant directement de Wirecard, de qui se moque-on ?

La circularisation est une procédure obligatoire de l’audit, c’est la base et le cash est de loin la partie la plus facile à auditer puisqu’elle se base sur des confirmations externes facile à obtenir puisque les banques sont très bien payés pour y répondre.

La ou je vous rejoins, c’est que j’aurais du lire le rapport de KPMG, la version anglaise étant sorti après la version Allemande, j’ai fait une confiance (aveugle) aux nombreux sites reportant l’information, sans revenir sur le sujet puisque le cours de bourse s’est très rapidement repris, une fois l’information digéré.

bob24 · #92

Cela n’aura pas été long, les entreprises qui utilisent Wirecard comme prestataire de service pour émettre des cartes VISA sont déjà en rade.

Par exemple: Wirecard Updates - Curve News and Updates - Curve Community

Oblible · #93

La FCA Anglaise ( équivalent de l’ACPR) ne les laisse plus opérer au Royaume-Uni, leur licence est suspendue, ce qui affecte toutes les fintechs qui étaient clientes de Wirecard.

Wirecard contrainte de suspendre ses activités au UK, des fintechs à l’arrêt

Le régulateur britannique a ordonné vendredi 26 juin à la filiale locale de la société allemande de cesser ses activités. Les fintech clientes doivent elles aussi interrompre leurs services.

Le pire scénario est arrivé. Wirecard Card Solutions (WCS), filiale britannique de la fintech allemande qui se trouve en plein scandale financier, doit cesser ses activités. Le gendarme financier britannique, la FCA (pour Financial Conduct Authority), a ordonné à l’entité UK "de ne pas disposer d’actifs ou de fonds, de ne pas exercer d’activités réglementées, de faire une déclaration sur son site web et de communiquer aux clients qu’elle n’est plus autorisée à exercer des activités réglementées", est-il indiqué sur son site Internet. "Notre objectif premier est de protéger les intérêts et l’argent des consommateurs qui utilisent les cartes bancaires électroniques (émises par WCS, ndlr)

Requirements have been imposed on Wirecard?s authorisation | FCA

On 26 June 2020, the FCA imposed a number of requirements on Wirecard including, that the firm:

must not dispose of any assets or funds
must not carry on any regulated activities
must set out a statement on its website and communicate to customers that it is no longer permitted to conduct any regulated activities.

Are my funds protected by FSCS?

No. The Financial Services Compensation Scheme (FSCS) only applies to certain types of activity which does not include issuing electronic money or payment services.

Under the EMRs and PSRs, there are rules on how customers’ money should be protected and these requirements are known as ‘safeguarding’.
Is there a chance I won’t get my money back? What is safeguarding?

Safeguarding is a key consumer protection measure within the EMRs and the PSRs. The purpose of safeguarding is to protect and return customer money if a firm was to fail.

Wirecard is required under the EMRs to maintain appropriate measures to safeguard customers money. It does this by holding it separate from its own money in accounts with banks (or another credit institution). Effective safeguarding arrangements are critical to help ensure that customers’ money is protected and returned if a firm fails. Adequate safeguarding arrangements which are compliant with the regulatory requirements are a condition of Wirecard’s ongoing FCA authorisation.

Dernière modification par Oblible (26/06/2020 17h42)

MaunaKea · #94

bajb a écrit :
Bonjour ManauKea

Bien sûr que nul ne peut prévoir l’avenir. Cependant au delà de cela il y a eu (ici et ailleurs) des signaux d’alerte récurrents (et pas que des signaux faibles) signifiant que quelque chose pouvait mal tourner avec cette société.
Les posts de kiwijuice dans cette conversation illustrent très bien cela en particulier celui-ci : Wirecard : entreprise de technologies et services financiers "Il doit y avoir 20 titres au moins accessibles chez nos brokers, dans le domaine des paiements.
Vraiment, je ne comprends pas pourquoi tenter le diable.."

Comme votre portefeuille n’est pas dévoilé, impossible de savoir ce que ces 1 000€ représentent dans votre allocation.
S’il s’agit d’une partie destinée à la spéculation c’est un "moindre" mal… mais toujours 1 000€.

Aujourd’hui Wirecard a coté entre 2€47 à 9h05 et 1€58 à 14h59… après avoir clôturé hier à 3€53… et être maintenant à 1€62 ! De quoi encore perdre potentiellement beaucoup d’argent…

Il faut que je m’attelle à la publication du portefeuille, je vais commencer, j’ai le logiciel de Philippe mais j’ai un peu moins de 400 lignes, y a du boulot… pas toutes à 1000 euros , Wirecard représente moins de 1%.

Dans le même secteur, je possède des actions de PayPal,Worldline, Ayden, c’était plus du placement de papa, pour moi ce secteur est tout simplement promis à de belles années, mais bon des fois, comme dit Philippe, je hais la Bourse

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

BullAndBear · #95

lololecambo, le 01/05/2020 a écrit :
BullAndBear, le 30/04/2020 a écrit :
ce n’est pas le meme domaine. Wirecard a besoin de licences pour operer. Si fraude il y a, ils mettront la clef sous la porte
Hum… quelles sont vos sources ? En quoi une “simple” fraude comptable les ferait fermer ?

Ca ne serait pas le cas pour une banque (sauf cas extrêmement grave comme par exemple financement d’activités terroristes en pleine connaissance de cause) et une banque évolue dans un environnement réglementaire beaucoup plus strict qu’un éditeur de solution de paiement !

Maintenant au moins, pour l’avenir, on aura des sources

Oblible · #96

Visa est en train de les éjecter et Mastercard l’envisage.

Une telle exclusion sonnerait la fin de l’aventure Wirecard.

Subscribe to read | Financial Times

In response to the FCA’s move, on Friday evening Visa suspended WCS’s payment authorisations, confirming that any attempted payments with WCS-issued cards would be declined. Visa said it was “working with its clients and partners to support affected consumers, merchants and financial institutions”.

Mastercard and Visa reportedly reconsidering their relationship with Wirecard following accounting scandal - CNN

Mastercard and Visa are reconsidering whether to allow Wirecard to continue processing payments on their networks, following the fintech company’s massive accounting scandal, according to a report from Bloomberg Thursday.
Mastercard (MA) and Visa (V) have informed some Wirecard clients that the firm’s access to their payment networks could be revoked, Bloomberg reported, citing people familiar with the matter.

Visa, Mastercard Weigh Cutting Ties With Wirecard After Scandal

Losing the licenses from Mastercard and Visa would exacerbate Wirecard’s situation. The company will have “no business” should the credit card companies decide to sever ties, Mirabaud analyst Neil Campling has said. The payments company has seen many other clients turn their backs on it since the scandal broke a week ago. Its share price is down 97% since then. Wirecard Bank, where the Visa

Dernière modification par Oblible (26/06/2020 22h13)

NicoZ · #97

Pour les porteurs de cartes prépayées émises par Wirecard, quels sont les risques ?

Manureva12 · #98

NicoZ a écrit :
Pour les porteurs de cartes prépayées émises par Wirecard, quels sont les risques ?

Comme pour un billet d’avion acheté dans une compagnie qui risque de faire faillite, il vaut mieux l’utiliser ou récupérer l’argent tout de suite, car c’est souvent trop tard pour les derniers… Les risques exacts, pas sur que quelqu’un connaissace la réponse… Mais dàs le doute, mieux vaut faire comme investisseurs, fournisseurs, partenaires, banques,.., sortir vite de là.

Oblible · #99

NicoZ a écrit :
Pour les porteurs de cartes prépayées émises par Wirecard, quels sont les risques ?

Normalement l’argent des clients n’est pas mélangé à celui de la société, il est théoriquement dans des comptes de cantonnement séparés.

Mais une société qui a réussi à créer 1,9 milliards dans ses livres serait bien capable de piocher dans ces comptes de cantonnement et là ce serait un drame : la garantie des 100ke ne s’applique pas.

InvestisseurHeureux · #100

Manureva12 a écrit :
NicoZ a écrit :
Pour les porteurs de cartes prépayées émises par Wirecard, quels sont les risques ?
Comme pour un billet d’avion acheté dans une compagnie qui risque de faire faillite, il vaut mieux l’utiliser ou récupérer l’argent tout de suite, car c’est souvent trop tard pour les derniers…

C’est trop tard.

J’ai une carte prépayée qui me sert pour tous mes déplacements à l’étranger, et elle ne fonctionne plus depuis hier.

Mail de l’émetteur de la carte a écrit :
As you may have seen on the news, Wirecard AG filed for insolvency on Thursday. Your Payoneer Prepaid Mastercard® Card is issued by its subsidiary, Wirecard Card Solutions Limited (WCSL) in the UK. Today, the Financial Conduct Authority (FCA) which regulates WCSL, issued requirements on WCSL, freezing all prepaid card activity for the time being. We believe that cardholder funds are properly safeguarded and that the freeze will be temporary.

Je ne savais même pas que cette carte était liée à Wirecard, mais effectivement, au dos, en police microscopique il est écrit : "This Card is issued by Wirecard Card Solutions Ltd pursuant to licence by Mastercard International".

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[+1] #77 24/06/2020 21h55

[+3] #78 24/06/2020 23h07

arzenc a écrit :

InvestisseurHeureux, le 24/06/2020 a écrit :

arzenc a écrit :

[+4] #85 26/06/2020 09h09

flosk22, le 29/04/2020 a écrit :

[+1] #86 26/06/2020 09h41

[+1 / -1] #87 26/06/2020 15h01

[+1] #88 26/06/2020 15h36

MaunaKea a écrit :

[+1] #91 26/06/2020 16h42

flosk22 a écrit :

[+2] #92 26/06/2020 16h57

[+1] #93 26/06/2020 17h34

bajb a écrit :

lololecambo, le 01/05/2020 a écrit :

BullAndBear, le 30/04/2020 a écrit :

NicoZ a écrit :

1 #99 27/06/2020 09h28

NicoZ a écrit :

Manureva12 a écrit :

NicoZ a écrit :

Mail de l’émetteur de la carte a écrit :

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