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Forums des investisseurs heureux

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[+1]    #1 23/01/2019 19h39

Membre
Réputation :   1  

Bonjour à tous et à toutes,

Je me permets de poster mon second message se ce forum, j’espère le poster au bon endroit et ne pas faire doublon.

Il y à quelques semaines, j’ai entrepris d’investiguer sur les différents placements possibles dans l’écosystème du cannabis thérapeutique. Après avoir fait le ménage sur un certain nombre de sociétés frauduleuses qui me promettaient monts et merveilles, je pensais avoir trouvé un interlocuteur sérieux et m’apprêtais à investir via l’offre d’une société anglaise (Atlantic Equities LLP) qui, via une sois-disant filiale française (Conseils Atlantic: conseils-atlantic.com) à pris contact avec moi suite à une demande effectuée sur un site d’information.

Avant d’évoquer les quelques détails qui m’ont mis la puce à l’oreille quant à un potentiel scam le vais tâcher de récapituler l’état actuel de nos échanges.

Ayant été contacté par un commercial de chez eux par téléphone dans un premier temps, je lui pose quelques questions quant aux différentes stratégies, montant des tickets d’entrée, et taxes applicables sur les bénéfices de ce placement. Ce dernier m’explique que leur groupe Conseils Atlantic - Group Atlantic Equities LLP a créé son propre fonds d’investissement CannabisAtlantic sur le marché du cannabis légal et commercialisé par sa filiale Conseils Atlantic.

Assez convaincu par les réponses de cet interlocuteur, je lui propose de m’envoyer un récapitulatif par email des différentes options dont voici un bref extrait:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/18112_screen_shot_2019-01-23_at_192729.png

L’offre parait honteusement alléchante, et, bien que d’un naturel méfiant, je décide de voir ou me mène ces échanges en demandant un entretien téléphonique avec un analyste.

Le lendemain, je m’entretiens avec un analyste français, qui ne tarit pas d’éloges quand à ce marché florissant (sans mauvais jeu de mot). Ce dernier m’explique que pour répartir un capital de 100K€, nous pourrions procéder de la manière suivante:

25K€ en taux fixe compte bloqué -> 3.25% -> total de 4875€ sur 6 mois.
25K€ en taux fixe compte libre -> 2.25% -> total de 3375€ sur 6 mois.
50K€ en taux variable -> 1.75 (minimum avec variation selon les performances pouvant selon lui aller jusqu’a + de 10%) -> total minimum de 5250€ sur six mois

Suite a ces échanges, je commence mon enquête:
- le REGAFI est ok, et correspond bien au groupe Atlantic Equities LLP
- l’addresse du bureau français renseignée en bas de leur site ne correspond a aucune entreprise française
- aucune entreprise française ne répond au nom de Conseils Atlantic
- impossible de trouver la moindre information sur linkedin des différents interlocuteurs que j’ai eu jusqu’a présent au téléphone

La confiance n’excluant pas le contrôle, je me permet donc d’écrire a mon dernier interlocuteur, en lui demandant des spécifications quant à leur antenne française. Il m’explique alors qu’il s’agit d’un montage juridique et que cette société en plus de ne pas exister pas en France, est simplement affiliée à la boite postale d’une boite de comptabilité (Rue de la république à Puteaux 92800). Vous noterez l’absence de numéro de la voie.

Etant parfaitement conscient que la meilleure manière de gagner de l’argent est de commencer par ne pas en perdre, je suis étonné de sa réponse et devient alors encore plus méfiant.

N’ayant qu’une très faible connaissance des logiques qui régissent ce type d’investissement ainsi que des garanties qu’un investisseur dans ma position est en droit d’espérer quant il s’adresse à un broker étranger (j’ai toujours géré moi-même mes investissement jusqu’a présent), je me demande si ma méfiance est légitime.

Depuis, la société m’a fait parvenir 3 "contrats" relatifs aux trois offres mentionnées plus haut. Je peux également les uploader si cela peut aider à identifier une malversation.

Enfin, je suis intimement convaincu qu’il s’agit d’un scam sans pour autant pouvoir l’affirmer à 100% et souhaite donc faire appel à votre expérience/expertise afin de me donner un conseil qui pourrait me faire éviter de perdre gros. Qu’en pensez-vous?

Merci d’avance pour le temps que vous aurez consacré à lire ce bref résumé ainsi que pour vos réponses

Gaston

IH : toute la file de discussion n’a en fait strictement rien à voir avec la société Atlantic Equities, mais concerne uniquement la société Conseils Atlantic.

Mots-clés : atlantic equities llp, cannabis thérapeutique, scam

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[+1]    #2 23/01/2019 21h13

Banni
Réputation :   524  

Gaston, je ne suis pas certain de tout comprendre. En outre, les taux que vous mentionnez quant à l’investissement de 100K ne semblent pas correspondre à ceux indiqués dans le tableau.

Mais de manière extrêmement simple: "fond d’investissement" et "taux net minimum garanti" devrait vous mettre immédiatement la puce à l’oreille ! De plus, multipliez simplement par 12 les taux qui vous sont supposés garantis PAR MOIS. Il faut rester sérieux un instant. Je n’aime pas particulièrement quand un certain nombre d’intervenants sur le forum crient a l’attrape pigeon à tout va, mais ici, ca me parait assez clairement en être un ! (Aucun "fond" ne peut vous "garantir" une performance. Pas plus dans la pratique que légalement !)

Dernière modification par Mevo (23/01/2019 21h14)

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[+1]    #3 24/01/2019 07h58

Administrateur
Top 20 Réputation
Réputation :   2575  

Effectivement, il n’y a aucune société française enregistrée au nom de "Conseils Atlantic" en France : Societe.com : RCS, siret, siren, bilan, l’information gratuite sur les entreprises du Registre du Commerce des Sociétés (RNCS)

Les taux de rendement "garantis" indiqués dans le tableau (qui correspondent probablement à leurs livrets boostés et n’ont rien à voir avec le canabis, qui est une autre de leur offre d’après leur site internet) sont probablement annualisés et non par mois, il doit y avoir une ambiguïté. Bref, quel intérêt de prendre des risques pour obtenir un rendement proche de celui d’un fonds euros en assurance vie.

Quant à l’investissement dans des sociétés de cannabis médical, mieux vaut privilégier les marchés boursiers.

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#4 24/01/2019 10h36

Membre
Réputation :   84  

Bonjour,

Gaston88 a écrit :

Enfin, je suis intimement convaincu qu’il s’agit d’un scam sans pour autant pouvoir l’affirmer à 100% et souhaite donc faire appel à votre expérience/expertise afin de me donner un conseil qui pourrait me faire éviter de perdre gros. Qu’en pensez-vous?

Après avoir lu votre message, je suis moi-même "intimement convaincu" que tout ça n’est pas très convaincant… wink

Avant d’envoyer de l’argent à des inconnus sans aucune garantie, commencez déjà par vous demander si cette boite existe vraiment et si elle possède les autorisations nécessaires. Contactez les services officiels en leur fournissant les infos (site web, adresse, contact téléphonique, documents transmis, etc.).  Vous serez rapidement fixé…

Pour vérifier ou signaler voir les ressources, partie 3 : Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles

Voir également : Conseils-atlantic.com | Indice de confiance très faible : 1 %

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (24/01/2019 11h04)


=== Ressources anti-arnaques. === Ne pas nourrir les trolls… ===

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#5 24/01/2019 10h51

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InvestisseurHeureux a écrit :

Les taux de rendement "garantis" indiqués dans le tableau (qui correspondent probablement à leurs livrets boostés et n’ont rien à voir avec le canabis, qui est une autre de leur offre d’après leur site internet) sont probablement annualisés et non par mois, il doit y avoir une ambiguïté.

Vous êtes inhabituellement indulgent ! Il est marqué sur le document qu’ils ont envoyé : "taux minimum net garanti : tant par mois".

Il est ahurissant de dire que le taux garanti par mois, serait peut-être un taux annuel par "ambiguïté". Il n’y a aucune ambiguïté possible, ils ont écrit en toutes lettres "taux minimum net garanti : tant par mois" dans un document d’information fourni aux investisseurs potentiels.

Soit ils sont vraiment capables de fournir ce taux mensuel garanti, soit c’est une grossière arnaque.


Surtout, ne pas nuire à l'ambiance générale.

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#6 24/01/2019 11h04

Membre
Réputation :   84  

Vous avez raison 2.3% par mois garantis c’est n’importe quoi…

voir : Un placement sans risque à +5%, 6%, 10% : ça n’existe pas !

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (24/01/2019 21h25)


=== Ressources anti-arnaques. === Ne pas nourrir les trolls… ===

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[+3]    #7 24/01/2019 11h33

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Gaston88 a écrit :

- le REGAFI est ok, et correspond bien au groupe Atlantic Equities LLP

vous n’avez pas mené l’enquête assez loin :

Oui, le site mis en lien sur celui de conseils-atlantic point com, à savoir group-atlanticequities point com, prétend être celui du groupe Atlantic Equities LLP.

Or, Atlantic Equities LLP est une société très sérieuse :
Le REGAFI CIB est bien celui cité.
Le LLP number est OC304696
On les trouve sur l’équivalent d’infogreffe où on peut même télécharger gratuitement toutes leurs publications légales :
ATLANTIC EQUITIES LLP - Overview (free company information from Companies House)

Mais, sur ce site internet group-atlanticequities point com, vous auriez dû aller voir du côté de "contact us".
Une adresse à New Youk (eh oui, New Youk !)
Des mails et numéros de téléphone "étonnants".
Copier le numéro de téléphone, collez le dans Google, mettez des guillemets autour.
Vous trouvez des MILLIERS de faux sites d’entreprise, de toutes les activités, dans tous les pays, avec ce même numéro de téléphone.
Donc, une arnaque de taille quasiment industrielle, usurpant l’identité d’entreprises existantes et/ou créant des entreprises bidon, par milliers.

PS : le VRAI site internet de Atlantic Equities LLP est : Atlantic Equities

J’ai envoyé un mail à la vraie entreprise pour l’informer que son nom et sa réputation étaient détournés.

Dernière modification par Bernard2K (24/01/2019 14h11)


Surtout, ne pas nuire à l'ambiance générale.

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#8 24/01/2019 14h00

Membre
Réputation :   84  

Merci Bernard2K pour ces compléments d’information.

Sur le principe, il est en effet tout à fait possible qu’un site illicite se présente - faussement - comme une structure filiale d’une société légalement enregistrée (ce qui constitue un délit d’usurpation d’identité). D’ailleurs en cas de doute, vous pouvez contacter la maison mère…
Voir : DGCCRF - Phishing (hameçonnage ou filoutage) | Le portail des ministères économiques et financiers

Gaston88 a écrit :

aucune entreprise française ne répond au nom de Conseils Atlantic
./.
La confiance n’excluant pas le contrôle, je me permet donc d’écrire a mon dernier interlocuteur, en lui demandant des spécifications quant à leur antenne française. Il m’explique alors qu’il s’agit d’un montage juridique et que cette société en plus de ne pas exister pas en France, est simplement affiliée à la boite postale d’une boite de comptabilité (Rue de la république à Puteaux 92800). Vous noterez l’absence de numéro de la voie.

Allons bon, en relisant on voit bien que tout ça ne tient pas la route : qui voudrait envoyer 100k€ à une société qui n’existe pas ?

Au risque de me répéter, pour vérifier ou signaler voir les ressources, partie 3 : Investissements douteux ou très risqués : ressources utiles

et : www.internet-signalement.gouv.fr

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (25/01/2019 10h56)


=== Ressources anti-arnaques. === Ne pas nourrir les trolls… ===

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#9 24/01/2019 14h18

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J’ai signalé. Excellent lien. Si nous sommes plusieurs à le faire, ça fera avancer le schmilblick.

Je connais qqn haut placé dans la conformité chez HSBC (le site utilise leur logo). On va voir à quelle vitesse le site va disparaitre.

Dernière modification par kiwijuice (24/01/2019 14h27)

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#10 24/01/2019 15h32

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Réputation :   1  

kiwijuice a écrit :

J’ai signalé. Excellent lien. Si nous sommes plusieurs à le faire, ça fera avancer le schmilblick.

J’ai également signalé, excellent travail de recherche, j’ai appris beaucoup rien qu’en lisant vos commentaires. Je vous remercie d’avoir pris le temps de m’apporter votre aide et votre expertise.

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#11 24/01/2019 16h03

Membre
Réputation :   84  

kiwijuice a écrit :

Je connais qqn haut placé dans la conformité chez HSBC (le site utilise leur logo).

Oui, pendant qu’on y est, notez qu’ils utilisent aussi le logo de la Banque de France et de l’autorité de contrôle prudentiel et de résolution ( Autorité de contrôle prudentiel et de résolution | Accueil Site ACPR )…


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