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[+1]    #151 21/04/2019 16h51 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Neo45 a écrit :

Bonsoir à tous,

J’envisage de reproduire mon analyse des meilleurs dividendes du CAC 40 et du SBF 120, mais cette fois pour le marché US (NASDAQ dans un premier temps et S&P 500 dans un second temps si j’en ai le courage).

Mais pour y parvenir il me faudrait un site fiable permettant d’accéder au moins à l’historique de versement de chaque société sur 20 ans minimum. J’ai déjà quelque peu utilisé NASDAQ.com (en version française), mais les historiques ne remontent pas aussi loin. Et lorsque je tente de me connecter a la version anglaise (sur terminal mobile), la page se charge indéfiniment sans jamais s’ouvrir.

Avez-vous donc des adresses pour es valeurs US ? Dans l’absolu je trouverai plus simple de trouver un site qui regroupe tout cela (type Trading sat en France) plutôt que de devoir faire chaque site corporate de de chaque société de l’indice un à un.

Ce site par exemple :
IBM | International Business Machines Corp | Dividend History | Dividend Channel

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#152 22/04/2019 01h22 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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BennyD a écrit :

@WhiteTiger ces screeners sont à 40€/mois il faut donc un portefeuille assez important pour les rentabiliser.

Non, les screeners sont accessibles gratuitement. Le mieux étant de s’être inscrit (gratuitement) pour pouvoir sauvegarder ses recherches.


“The pessimist complains about the wind; the optimist expects it to change; the realist adjusts the sails.” W.A Ward

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#153 22/04/2019 09h22 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonjour à tous.

J’ai décidé de me lancer et de proposer une liste d’actions françaises éligibles au PEA, qui peut être intéressante d’avoir en portefeuille en 2019 dans une logique d’obtenir des dividendes.

J’ai pris le parti de choisir des actions avec une rentabilité prévisionnelle élevée, car je considère qu’en dessous de 4%, on peut avoir des placements plus sûrs (SCPI…).

J’ai pris en compte les critères suivants :
* Fiabilité du versement du dividende
* Dividende couvert ou non
* Croissance du BNA ou non

Et j’ai essayé de répartir selon les secteurs d’activité.

Je me suis pas mal inspiré du travail de Neo que je remercie, même si je n’arrive pas aux mêmes conclusions (du fait de ma soif de dividendes élevés. Peut-être trop?)

Attention, je débute en bourse, donc si j’écris une énormité, n’hésitez pas à me le faire savoir.
Si parmi la liste ci-dessous, une action vous paraît dangereuse/farfelue, n’hésitez pas à l’écrire.

Liste des 18 valeurs choisie (plus entre parenthèse "l’armée de réserve")

>> Assurance
Axa
CNP
(Score SE)

>> Communication
Orange

>> Consommation cyclique
Michelin
Renault
Bic
(Saint Gobain)

>> Energie
Total

>> Finances
Nexity
BNP
ABC Arbitrage
(Crédit Agricole)

>> Immobilier
Covivio
(Klépierre)

>> Industrie
Imerys
Bouygues
Suez
(Thermador Group)

>> Média
Lagardère
M6 (Métropole TV)
(TF1)

>> Santé
Sanofi

>> Services
Ipsos

Dernière modification par Portefeuille (22/04/2019 09h23)

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[+1]    #154 22/04/2019 09h31 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonjour,

Pour suez et orange j’émets de sérieux doutes quand à la pérennité du dividende et la création de valeur pour l’actionnaire.

Regardez l’historique de dividendes de orange sur 10 ans.

Regardez le niveau de dettes de Suez. Combien de temps le dividende sera-t-il maintenu ? À quel prix (augmentation de capital, augmentation de la dette?)

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#155 22/04/2019 09h31 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonjour,

Covivio et Klepierre ne sont pas éligibles au PEA

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[+1]    #156 22/04/2019 10h11 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonjour Portefeuille,

Je rejoins le message de Tcheco concernant Orange. Pour ce qui est de Suez, c’est pour moi la même chose que Veolia. Le secteur des Utilities est un secteur dans lequel l’endettement est inévitable. Il convient d’effectuer de très gros investissements sur un temps réduit, lesquels seront bien souvent amortis et rentabilisés en un grande nombre d’années. Parfois plusieurs décennies. D’où un endettement important.

Sinon, voici quelques remarques que je ferais, bien que dans l’ensemble ce schéma de portefeuille ne me paraissent, dans l’absolu, pas mauvais.

Consomation cyclique
. Renault me semble aujourd’hui à un cours intéressant. Néanmoins d’un point de vue purement dividende, je m’abstiendrais. Celui-ci a déjà, par le passé, été réduit voir coupé pendant les crises.

Énergie
. Quelles sont les raisons qui vous font mettre de côté Rubis ?

Finance
. Les bancaires proposent dans l’ensemble de très bons rendements actuellement. C’est surtout le fait de leurs baisses récentes. Personnellement c’est secteur ne m’intéresse pas. Néanmoins il a toute sa place dans un portefeuille. Peut-être les baisses récentes représentaient-elles de bons moments pour se positionner.
. ABC Arbitrage voit son dividende fluctuer d’année en année.

Immobilier
. Vous avez CBo Territoria qui est éligible au PEA et dont le dividende est croissant depuis 2007. D’ailleurs je me rends compte qu’elle est anormalement absente de mes analyses, ce qui n’est pas normal.
J’ai déjà été investi dessus, mais j’en suis sorti il y a quelques temps suite à la possibilité de soucis judiciaires. Le marché semble néanmoins ne pas trop s’en faire de ce côté là.

Industrie
. Pour quelles raisons ne retenez vous pas Vinci ?
. Concernant Bouygues, son activité principale est effectivement le BTP. Néanmoins elle offre une diversification dans les medias avec TF1 ainsi que dans la téléphonie mobile avec Bouygues Telecom. De ce fait, acheter du M6 et du Orange peut faire double emploi avec Bouygues.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Neo45 (22/04/2019 10h55)


https://petit-actionnaire.fr - Investissement dans les dividendes et éducation financière // le guide de l'Éducation financière

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#157 22/04/2019 11h40 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonjour Portefeuille,
Vous mettez Nexity dans "Finances" ?
Ne s’agirait-il pas plutôt de Natixis ?

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#158 22/04/2019 11h48 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Les acteurs de la promotion immobilière (comme l’est essentiellement Nexity) sont généralement classés dans le secteur "services financiers", ce qui n’est pas complètement illogique.

Bien à vous,
cat

EDIT : ce que Portefeuille appelle "Immobilier" ou "Assurance" fait aussi partie du secteur "services financiers" qui est au final particulièrement bien fourni dans la liste qu’il propose.

Dernière modification par cat (22/04/2019 11h53)

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#159 22/04/2019 17h12 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Neo45 a écrit :

Énergie
. Quelles sont les raisons qui vous font mettre de côté Rubis ?

Industrie
. Pour quelles raisons ne retenez vous pas Vinci ?

Sauf erreur de ma part, ces deux valeurs vont proposent un dividende de 3%. Or il a précisé qu’il ne prenait que les actions avec dividendes > 4%. Je ne connais pas très bien Rubis et Vinci, mais effectivement si je les achetais ce ne serait pas pour leurs dividendes. 3% cela reste honorable mais c’est par exemple inférieur à la moyenne du CAC40 sur 2018 (3,8%). Difficile donc de placer ces actions dans une stratégie dividende, même si une fois encore, je n’ai pas d’avis sur ces deux valeurs.

Pour contribuer modestement à ce fil, dans mon portefeuille mes valeurs de rendement sont BNP, AXA, Renault. J’adore Atos mais à 2% elle ne rentre pas dans ce fil!

Dernière modification par Stochastic (22/04/2019 17h15)

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#160 22/04/2019 17h21 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Stochastic, pourriez-vous préciser d’où vient ce chiffre de 3.8%?
Pour l’ensemble du CAC 40, il me semblait plutôt qu’il naviguait généralement aux alentours de 3%. Voici un article du revenu qui reprenait la thématique et qui annonçait un rendement pour l’indice de 3.2% :
Dividendes : vers un record en 2019 avec plus de 50 milliards d’euros distribués par le CAC 40.

Sur la fiche de l’indice MSCI France (un peu plus large que le CAC), il est indiqué un rendement du dividende de 3.25% (en date du 29/03/2019).

Bien à vous,
cat

EDIT : d’ailleurs si on regarde plus largement l’indice MSCI World où le rendement  du dividende est annoncé à 2.5% (même date), on constate que le CAC 40 est un indice particulièrement généreux sur ce point.

Dernière modification par cat (22/04/2019 17h25)

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#161 22/04/2019 18h03 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Stochastic a écrit :

Neo45 a écrit :

Énergie
. Quelles sont les raisons qui vous font mettre de côté Rubis ?

Industrie
. Pour quelles raisons ne retenez vous pas Vinci ?

Sauf erreur de ma part, ces deux valeurs vont proposent un dividende de 3%. Or il a précisé qu’il ne prenait que les actions avec dividendes > 4%.

Exact, ce point m’avait échappé.

Stochastic a écrit :

Je ne connais pas très bien Rubis et Vinci, mais effectivement si je les achetais ce ne serait pas pour leurs dividendes. 3% cela reste honorable mais c’est par exemple inférieur à la moyenne du CAC40 sur 2018 (3,8%). Difficile donc de placer ces actions dans une stratégie dividende, même si une fois encore, je n’ai pas d’avis sur ces deux valeurs.

Je reviens sur le passage que j’ai mis en gras dans votre citation ci-dessus.
Et pourtant Rubis est une aristocrate du dividende. Ce n’est pas parce qu’une valeur a un rendement inférieur à certains seuils purement subjectifs qu’elle ne peut pas être considérée comme un bon investissement dans une stratégie dividende.

Pour ce qui est de Vinci, il ne s’agit pas d’une arstocrate, mais d’une valeur diversifiée dans le bâtiment, concessionnaire de parkings, d’aéroports et d’autoroutes. Des business particuliérement juteux ! Surtout pour ce qui concerne les autoroutes. A côté de cela le dividende augmente régulièrement (+10% par an en moyenne depuis 2003 et +9% par an en moyenne sur les trois derniers exercices).

Stochastic a écrit :

Pour contribuer modestement à ce fil, dans mon portefeuille mes valeurs de rendement sont BNP, AXA, Renault. J’adore Atos mais à 2% elle ne rentre pas dans ce fil!

. Pour Axa je suis d’accord. J’en ai en portefeuille.
. Pour la BNP,  c’est une valeur qui ne "supporte" guère les crises financières. Bien sûr elles sont nombreuses dans ce cas. Mais pour moi le fait que ce soit une valeur bancaire est rédhibitoire.
. Pour Renault j’ai déjà évoqué mon point de vue. Son historique (là encore, en particulier pendant les crises) fait qu’il ne s’agit pas, de mon point de vue, d’une valeur de rendement. Pour "jouer" la décote, oui. Pour le rendement, non (trop risqué).

Bien sûr, chacun est libre de ses choix d’investissements smile

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Neo45 (22/04/2019 18h11)


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#162 22/04/2019 19h07 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonjour Portefeuille,

Vos questionnements seraient sans doute mieux placés dans une discussion appropriée, qui vous sera réservée (à savoir, la discussion, sans doute à créer, Portefeuille d’actions de Portefeuille). Nous pourrons alors y répondre tout notre saoul, sans parasiter cette discuter plus généraliste, et vous retrouverez les réponses facilement.

N’hésitez pas non plus à parcourir les nombreux portefeuilles publiés. Ils sont riches d’idées et d’opinions diverses !

Dernière modification par Attercap (22/04/2019 19h10)

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#163 22/04/2019 21h20 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Neo45 a écrit :

Bonjour Portefeuille,

Je rejoins le message de Tcheco concernant Orange. Pour ce qui est de Suez, c’est pour moi la même chose que Veolia. Le secteur des Utilities est un secteur dans lequel l’endettement est inévitable. Il convient d’effectuer de très gros investissements sur un temps réduit, lesquels seront bien souvent amortis et rentabilisés en un grande nombre d’années. Parfois plusieurs décennies. D’où un endettement important.

Sinon, voici quelques remarques que je ferais, bien que dans l’ensemble ce schéma de portefeuille ne me paraissent, dans l’absolu, pas mauvais.

Consomation cyclique
. Renault me semble aujourd’hui à un cours intéressant. Néanmoins d’un point de vue purement dividende, je m’abstiendrais. Celui-ci a déjà, par le passé, été réduit voir coupé pendant les crises.

Énergie
. Quelles sont les raisons qui vous font mettre de côté Rubis ?

Finance
. Les bancaires proposent dans l’ensemble de très bons rendements actuellement. C’est surtout le fait de leurs baisses récentes. Personnellement c’est secteur ne m’intéresse pas. Néanmoins il a toute sa place dans un portefeuille. Peut-être les baisses récentes représentaient-elles de bons moments pour se positionner.
. ABC Arbitrage voit son dividende fluctuer d’année en année.

Immobilier
. Vous avez CBo Territoria qui est éligible au PEA et dont le dividende est croissant depuis 2007. D’ailleurs je me rends compte qu’elle est anormalement absente de mes analyses, ce qui n’est pas normal.
J’ai déjà été investi dessus, mais j’en suis sorti il y a quelques temps suite à la possibilité de soucis judiciaires. Le marché semble néanmoins ne pas trop s’en faire de ce côté là.

Industrie
. Pour quelles raisons ne retenez vous pas Vinci ?
. Concernant Bouygues, son activité principale est effectivement le BTP. Néanmoins elle offre une diversification dans les medias avec TF1 ainsi que dans la téléphonie mobile avec Bouygues Telecom. De ce fait, acheter du M6 et du Orange peut faire double emploi avec Bouygues.

Merci de ce retour détaillé.

Renault : c’est pas faux. Je pense que c’est une bonne action mais pas forcément la meilleure pour les dividendes. Néanmoins, je souhaitais varier de secteurs.
Et puis, à 5,5% de rentabilité, je me dis que si 1 fois tous les 5 ans il n’y a pas de dividende, ce ne sera pas la fin du monde.

Rubis : je ne l’ai pas pris car "seulement" 3,1% de rendement au cours actuel  + pas de progression du BNA (baisse en 2018).

CBO Territoria : Plus de 6% de dividendes au cours d’aujourd’hui? Curieux qu’il n’était pas dans mon analyse initiale ! Je vais me renseigner, merci pour l’information. Par contre c’est pauvre en données sur zone bourse

Vinci : Belle action il est vrai. Tout est au vert sauf la rentabilité < 3% au cours d’aujourd’hui.
Mais je vais y réfléchir, car si ça peut permettre de rééquilibrer le portefeuille, ça pourrait m’intéresser

M6  : C’est vrai que M6…disons la TV en général…pas sûr qu’ils aient un avenir radieux…

Orange : je pense que je vais le sortir du portefeuille compte tenu de vos avis.

EDIT pour ATTERCAP :

Pardon je n’avais pas vu votre post.
Si c’est l’usage, je ferai un topic dédié (avec quelques mises à jour dans mon portefeuille).

Dernière modification par Portefeuille (22/04/2019 21h23)

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#164 22/04/2019 22h01 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Vous faites erreur sur Renault (ou sur n’importe quelle action en général) en cas de coupe du dividende en partant sur "c’est pas grave si c’est coupé 1 année sur 5".

Actuellement le dividende de Renault est de 3,55€ pour un cours actuel (arrondi) de 64€. Le rendement est donc bien de 5,5%. Mais imaginons que le marché que l’automobile s’enfonce dans !a crise et que le dividende soit coupé. Un scénario à la 2008 par exemple.

En 2007 (exercice 2006), le dividende était de 3,80€ /action pour un cours proche des 100€. En 2008 (exercice 2007), le dividende était coupé, et le cours à moins 19€. En apparté, un timing exceptionnel pour l’investisseur qui a eu le cran d’acheter à ce moment là.
Le dividende a été coupé pendant deux ans… avant de reprendre à 0,30€ /action. Il était de 3,80€ en 2007, et n’a pas encore retrouvé ce niveau (3,55€ en 2019).

Tout ça pour dire quand un dividende est coupé, il ne retrouve pas son dernier niveau maximum dès qu’il est de nouveau versé. En cas de crise, il y a donc fort à parier que vous mettriez plusieurs années avant de retrouver un rendement sur PRU de 5,50%.
Bien sûr, tant que vous n’êtes pas en mode rente ce n’est pas grave. Mais ne pense que mentalement parlant, voir un dividende coupé et son ?instant total perçu chaque année diminuer ou stagner à cause de cette coupe peut (pour certains du moins) être assez difficile à vivre.

Mais encore une fois, je ne dis pas que Renault est une "mauvaise" action et qu’il ne fait surtout pas en avoir. Pas du tout. Je veux juste dire que ce choix de société, dans une optique dividende, est, si l’on se base sur l’historique de versement, un mauvais choix (ou à minima, un choix loin d’être optimal).
Aussi, je pense qu’il vaut mieux un petit dividende (3% par exemple) croissant (voir constat) qu’un gros de 5/6%) mais relativement instable.

Dernière modification par Neo45 (22/04/2019 22h02)


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[+1]    #165 25/04/2019 17h40 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bilan des "courses" après mon premier message sur cette file, j’ai fait fi de mes peurs abstraites (la bourse ça monte, ça descend, le marché est cher en ce moment etc) et je me suis lancé avec tout de même 2/3 restant en cash:

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7727_pea_2019.png

Au final, je suis en adéquation avec l’objectif qui est de générer > 5% de rente à long terme.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par maxlille (25/04/2019 17h41)

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#166 25/04/2019 19h11 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonsoir Maxlille,

Félicitations pour vous être lancé !
Envisagez-vous également l’achat de sociétés avec un rendement plus faible que celles que vous avez désormais en portefeuille, ou bien votre minimum se situe-t-il autour des 4% ?


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#167 25/04/2019 19h59 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Félicitations pour vous etre lancé.

Intéressant votre approche des "5%" immédiat. Pour l’instant je suis sur moins que cela en sélectionnant des aristocrates comme souvent conseillé dans le forum.

Je suis curieux d’avoir l’avis d’autres membres sur cette approche immédiate des 5% plutôt que progressive en misant sur la progression du dividende et l’augmentation de valeur du portefeuille.

Pour  L’instant je vois 2 approches pour viser les 5 % :

- Choisir des valeurs au rendement proche des 5%.
- Avoir une majorité d’aristocrates qui ont en general ont un rendement faible et majorer les quelques lignes d’actions à plus forts dividendes (SIIC, Eutelsat et autres).

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#168 25/04/2019 20h24 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonsoir Gandolfi,

Je pense que plutôt que de ne rendre que des "hauts" dividendes, il est préférable de faire un mix aristocrates / hauts dividendes. Cela permet, selon moi, de réduire les risques pesant sur le portefeuille.

Aprés, les deux approches que vous évoquez en fin de message sont peu ou prou identiques puisqu’elles vous permettent d’obtenir le rendement défini (5% par exemple) de façon "immédiate."


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#169 25/04/2019 20h26 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bravo pour ce PEA et merci pour le partage.

J’aime beaucoup Axa. En revanche j’ai été plus que déçu de la Société Générale, certainement l’une de mes plus grosses "gamelles" après CGG depuis les 7 ans que je suis la bourse. J’ai arbitré avec la BNP, au profil un peu moins volatile. J’ai également du CBO, une belle valeur de rendement.

Attention néanmoins à ne pas se focaliser uniquement sur le rendement. J’avais cette tendance au départ. Je privilégiais un rendement à 6% plutôt qu’une valeur avec un rendement de 2/3% mais avec une plus forte croissance. Je fais désormais l’inverse. Au final, 3 ou 4% cela reste assez modique quand vous comparez aux variations que subies une action en 12 mois. Dans cette optique, je suis positionné sur Atos et Maison du Monde.

Bonne continuation

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#170 25/04/2019 20h50 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Neo45 a écrit :

Bonsoir Gandolfi,

Je pense que plutôt que de ne rendre que des "hauts" dividendes, il est préférable de faire un mix aristocrates / hauts dividendes. Cela permet, selon moi, de réduire les risques pesant sur le portefeuille.

Aprés, les deux approches que vous évoquez en fin de message sont peu ou prou identiques puisqu’elles vous permettent d’obtenir le rendement défini (5% par exemple) de façon "immédiate."

Vous avez raison pour le deuxieme cas.
J’aurais du partir sur un rendement autour de 3% en aristocrates que l’on puisse augmenter petit à petit (plusieurs années) en arbitrant vers des valeurs à haut rendement quand elles se retrouveraient à "bon prix."

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#171 25/04/2019 22h27 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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cat a écrit :

Stochastic, pourriez-vous préciser d’où vient ce chiffre de 3.8%?
Pour l’ensemble du CAC 40, il me semblait plutôt qu’il naviguait généralement aux alentours de 3%. Voici un article du revenu qui reprenait la thématique et qui annonçait un rendement pour l’indice de 3.2% :
Dividendes : vers un record en 2019 avec plus de 50 milliards d’euros distribués par le CAC 40.

Sur la fiche de l’indice MSCI France (un peu plus large que le CAC), il est indiqué un rendement du dividende de 3.25% (en date du 29/03/2019).

Bien à vous,
cat

EDIT : d’ailleurs si on regarde plus largement l’indice MSCI World où le rendement  du dividende est annoncé à 2.5% (même date), on constate que le CAC 40 est un indice particulièrement généreux sur ce point.

Bonjour,

Désolé j’avais manqué votre message. Voici la source. A noter que cela prend en compte le rachat d’actions.

Bonne soirée

Dernière modification par Stochastic (25/04/2019 22h27)

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#172 25/04/2019 23h24 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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maxlille a écrit :

Bilan des "courses" après mon premier message sur cette file, j’ai fait fi de mes peurs abstraites (la bourse ça monte, ça descend, le marché est cher en ce moment etc) et je me suis lancé avec tout de même 2/3 restant en cash:

[url]https://www.devenir-rentier.fr/uploads/7727_pea_2019.png[/url]

Au final, je suis en adéquation avec l’objectif qui est de générer > 5

Avec EUTELSAT, la SG et VALEO il va vous falloir un coeur solide et des nerfs!
J’ai Valeo et EUTELSAT… J’ai renoncé tout récemment à renforcer la 2ème. La cupidité a failli me faire acheter mais après de bonnes lectures à droite et à gauche j’ai retrouvé la raison !
J’ai acheté Carmila qui a un rendement astronomique et des critiques plutôt bonnes.

Axa et Bouygues c’est un bon choix!

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#173 25/04/2019 23h44 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Bonsoir Stratus,

Vous avez raison, c’est un "bon" trio que ces trois valeurs.
Personnellement parmis celles-ci je n’ai que Eutelsat (ma plus mauvaise ligne, affichant -21%, hors dividende), alors que le reste du portefeuille oscille (toujours hors dividendes, entre -9% et +20%).

En ce moment les satellites ne sont pas vraiment en odeur de sainteté. Les marchés ne semblent pas trop les apprécier. Est-ce le début de la fin pour ces sociétés de haute technologie ou bien un simple passage à vide comme en ont connu les pétrolières il y a trois ans, je n’en sais rien. Mais je ne suis pas plus inquiet que cela pour le moment. D’autant que c’est plutôt sectoriel. Affaire à suivre.
En particulier avec l’arrivée de la 5G et de tout ce que cela occasionne au niveau des fréquences. C’est un sujet qui avait déjà fait frétillé les cours des opérateurs satellitaires il y a quelques semaines.

Par contre, je ne sais pas vraiment si acheter Carmilia parce que vous refusez de renforcer Eutelsat représente une meilleure opportunité. Les foncières de commerce sont elles aussi malmenées, sur fond de crise de la grand distribution. Je rappelle que Carmila est directement liée au groupe Carrefour… On a vu plus serein. En même temps j’écris ceci alors que je possède Mercialys (groupe Casino Guichard) roll

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Dernière modification par Neo45 (25/04/2019 23h46)


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#174 26/04/2019 12h31 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Avec EUTELSAT, la SG et VALEO il va vous falloir un coeur solide et des nerfs!
J’ai Valeo et EUTELSAT… J’ai renoncé tout récemment à renforcer la 2ème. La cupidité a failli me faire acheter mais après de bonnes lectures à droite et à gauche j’ai retrouvé la raison !

J’ai eu exactement la même réaction en voyant la ligne faire -8%, mais effectivement la raison a eu raison de la cupidité smile

Comme le dit @Neo45 ce n’est pas une valeur en odeur de sainteté, je dirais même plus que c’est l’exemple type de la vache à lait: part de marché relative élevée sur un marché en faible croissance, en phase de maturité ou en déclin. Exigeant peu d’investissements nouveaux et dégageant des flux financiers importants qui devront être réinvestis intelligemment à l’avenir.

Oui mais quid de l’avenir du satellite…

In fine j’essaye de raisonner sur la probabilité de conservation de la génération du cash flow actuel à l’avenir, cela fonctionne tant sur les actions, SIIC comprises, que sur l’immobilier physique (locatif direct ou SCPI).

Par ailleurs, je ne m’interdis pas d’investir sur des actions à rendement < 4% si le potentiel de croissance du dividende existe.

Déontologie : actionnaire d’une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par maxlille (26/04/2019 12h33)

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#175 09/05/2019 06h57 → Stratégie dividende en 2019 : quelles actions acheter ? (achat, action, dividende)

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Neo45 a écrit :

Enfaite les aristocrates son essociétés qui augmentent chaque année leur dividende depuis au moins 10 ans. En France il y a :

. LVMH
. Hermès Intenational
. L’Oréal
. EssilorLuxottica
. Sanofi
. Safran
. Ipsos
. Rubis
. Plastic Omnium
. Wendel
. CBo Territoria

Il en existe peut-être quelques autres, mais je n’ai analyse que le CAC 40 et le SBF 120. Mes tableaux d’analysessont disponibles sur mon site (tri possible selon plusieurs variables), ainsi que (si je ne me trompes pas de file), sur le forum (en versions captures d’écran).

Après, il existe tout de même près de 50 sociétés (minimum) parmis le CAC 40, et plus largement, le SBF 120, dont le dividende n’a plus baissé depuis plus de 10 ans ! Toutes et se valent pas, loin de là, mais cela permet déjà une bonne diversification sur les actions françaises.

@Neo45

Merci pour votre travail. Dans les sociétés citées Wendel et plastic omnium ne reviennent pas souvent en investissement. CBO un peu plus et j’y suis sensible car résident à la Reunion.

C’est étonnant que TOTAL n’y soit pas.

Il y a très peu d’aristocrates au dessus de 3%. Je ne vois pas comment on peut viser le fameux rendement à 5% sans prendre du Total, CBO, Eutelsat, Bouygues, Publicis…

Canis a écrit :

Il faut cibler 5% comme un objectif futur. Si le dividende double en, mettons, 8 ans, un rendement de 2,5% devient 5%. C’est, à mon sens, une grosse erreur de sélectionner des sociétés uniquement sur le critère du plus gros dividende possible, même si celui-ci a un historique stable (CNP par ex). Immanquablement, on rate des sociétés à forte croissance; on se retrouve avec un portefeuille concentré dans certains domaines.

Je veux bien croire ce que vous me dites mais en 8 ans cela voudrait dire que la société doit augmenter son dividende de 5,2% par an pour passer de 2,5% à 5%.
Cela parait beaucoup je trouve.
Des sociétés types aristocrates ont elles  tenus de tels engagements ?

Isild a écrit :

Il me semble que Neo45 a donné la liste des sociétés qui ont systématiquement augmenté leur dividende année après année et ce depuis 10 ans.

Ce n’est pas le cas de Total ou Danone par exemple qui, bien que n’ayant jamais baissé leur dividende depuis plus de 10 ans, l’ont parfois maintenu stable d’une année sur l’autre.

Cela voudrait dire qu’en stratégie dividende il faudrait viser des entreprises à faible dividende <3% en espérant qu’elles augmentent leur dividende d’au moins 5% par an. Mais à ce rythme cela devient très compliqué d’obtenir les fameux 5% non ? ou alors pas avant 10 ans ?

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