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#1 28/11/2018 11h08

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour,

C’est mon premier sujet.
J’espère apporter assez d’éléments à mes questions.

Je vais mettre en location pendant le premier trimestre 2019 une petite maison de village.
Elle fait 60 ou 66 m2 habitable.
Un abri de 40 m2 environ est attenant à la maison, sa toiture aussi.

Très ancienne, je vais faire faire les travaux suivants.

** Travaux
Ils seront financés par un emprunt travaux.

* Toiture
- Refaire la toiture avec désamiantage.
- Remplacement d’une partie de la charpente.
- Mise en place d’un velux pour apporter de la lumière à la salle de bain.
La salle de bain n’a pas de fenêtre à part une vitre au plafond.
Le velux apportera de la lumière dans la salle de bain.

Coût : environ 40000 €

* Maison :

- Cuisine et une pièce à côté :
Démolition de l’ancien sol carrelé.
Nouvelle chape.
Nouveau carrelage.

Coût : environ 8000 €.

- Salle de bain :
Le coin douche a été refait.
Coût : 2000 €

Cuisine :
Ancienne, j’ai un devis pour refaire la partie meuble de rangement, évier, robinet.

Coût : environ 2500 € avec un nouveau four, plaque de cuisson.

** Questions sur la déduction des travaux des revenus fonciers.

* Date de facture et paiement
D’après ce que j’ai compris, fiscalement, il est préférable d’avoir une facture et le paiement des travaux en 2018 car avec le prélèvement à la source, seul 50% des frais seront déductibles.
Travaux en 2018, 2019 ou 2020 ?
Mes travaux font plus de 50000 €.

Je peux avoir les factures pour 2018 et payer l’entreprise toujours en 2018 car je connais l’artisans.
(il faut payer la même année si je ne me trompe pas).

Mon raisonnement est-il bon ?
Comment le fisc pourrait vérifier que les paiements des factures sont bien en 2018 ?

* Déduction des travaux   
D’après ce que j’ai compris après plusieurs lectures sur le site bofip des impôts pour les charges déductibles.
Charges déductibles des revenus fonciers
Les travaux de désamiantage son déductibles.
- Est-ce que refaire la toiture est déductible ? Sa surface ne change pas.

Que devrait indiquer l’artisans sur la facture dans l’objet pour désigner le type de travaux pour que ce soit déductible ?
Je pensais à "remise en état de la toiture"
Egalement, une mention pour la charpente car il va refaire une partie.

- Est-ce que la toiture de l’abri est déductible ?
Je pense que non car non habitable.
Ai-je un risque de mettre la surface de la maison et de l’abri ?

- Velux :
il y a déja une ouverture, je la refais pour apporter plus de lumières.
Est-ce que le vélux serait déductible ?
Les impôts m’ont répondu que c’était déductible s’il n’y avait pas d’ouverture.

- Cuisine :
Si j’ai bien compris, je peux déduire tout (plan de travail, meubles de rangement, évier, robinet, pose) sauf l’électroménager si j’en rajoute.

- Location meublée ou nue ?
Je passerai en régime réel pour déduire les travaux.
Dans mon cas, est-il possible de faire de la location meublée ?

Je vous remercie d’avance pour les premières informations.

Dernière modification par whitewater (28/11/2018 11h11)

Mots-clés : deduction impots, travaux 2018 2019 ou 2020, travaux toitures

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#2 28/11/2018 11h29

Membre (2017)
Réputation :   53  

Bonjour,

- Location meublée ou nue ?

C’est la première question à laquelle vous devez répondre, puisque la fiscalité sera différente selon le régime de location.
C’est vous qui devez y répondre. Cependant, pour louer meublé il faut les meubles nécessaires (vous pouvez consulter la liste des meubles obligatoire), faire signer un bail meublé, et surtout il faut que la demande sur votre secteur + type de bien en meublé existe.

Comment le fisc pourrait vérifier que les paiements des factures sont bien en 2018 ?

En regardant vos relevés bancaires.

Pour le reste et pour faire une réponse grosso modo, toutes vos dépenses devraient être déductibles dans les deux régimes au réel, dans la mesure ou ce sont des travaux de remise en état.

Pour les revenus foncier et l’année 2018, vous n’avez aucun bénéfice fiscal à les déduire, puisque de toute façon l’impôt sera annulé par le CIMR.

Si vous décalez facturation et paiement en 2019, vous pourrez en déduire 50% (moyenne des travaux de 2018+2019).

Dernière modification par MichMouch (28/11/2018 11h41)

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#3 28/11/2018 22h57

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour MichMouch,

Pour le choix location meublé ou nue, je me demandais surtout s’il y avait un choix plus judicieux niveau fiscal pour déduire les frais des travaux, en frais réel, entre location nue ou meublée.

Sinon, je vous remercie. J’avais trouvé sur le site des impôts tous les impératifs pour louer en meublé.

En regardant vos relevés bancaires.

Comment ça se passe, le fisc les consulte directement auprès des banques ou les demande ?
ça pourrait arriver vu les montants des travaux.
   

Pour le reste et pour faire une réponse grosso modo, toutes vos dépenses devraient être déductibles dans les deux régimes au réel, dans la mesure ou ce sont des travaux de remise en état.

Ok d’accord,
Est-ce que la toiture de l’abri est déductible également ? Car pas habitable.

Je n’ai pas trop compris le CIMR.
Je croyais que l’année blanche concernée l’impôts sur les revenus mais qu’elle ne changeait rien pour l’impôt foncier.

D’après vous, j’ai intérêt à faire les travaux en 2018 ou 2019 ? Comme ils dépassent les 50000 €.

Dernière modification par whitewater (29/11/2018 08h36)

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#4 29/11/2018 11h43

Membre (2017)
Réputation :   45  

INTP

Un avantage de louer en meublé est que les loyers sont soumis au régime BIC et pas foncier, donc vous n’êtes pas concerné par le problème des travaux déductibles à 50% en 2019 etc. Et donc vous n’avez pas besoin de faire de "montage" pour faire passer les travaux en 2018.

En revanche, comme l’indique MichMouch, il faut que la demande existe pour le meublé.

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#5 30/11/2018 12h04

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je me permets d’intervenir sur ce sujet car votre réponse concernant la déductibilité des travaux sur la période 2018/2019 me fait douter. En effet, j’avais cru comprendre que le principe des 150% en 2018 et des 50% en 2019 était valable pour un bien qui était déjà loué en 2018.
En revanche, si les travaux sont réalisés en 2019 et que le bien est mis pour la première fois en location en 2019 après ces travaux, il me semblait que les travaux réalisés et payés en 2019 seraient déduits à 100%.

Si ce n’est pas le cas, je suis en train de sacrément me fourvoyer dans mon projet d’investissement actuel!

Merci d’avance pour votre éclairage.

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#6 30/11/2018 16h21

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour Iomipom,
Merci pour l’information sur les travaux déductibles à 100% pour le régime BIC.

Concernant ma situation fiscale, je suis sur la tranche à 30% et je paie environ 2000 €.
Ne vaudrait il pas mieux quand même pour moi d’avoir la facture + paiement en 2018 ?

Bonjour Nadja,
Me concernant, mon bien n’est pas loué en 2018. Il le sera en 2019 après les travaux.
J’espère que quelqu’un vous apportera une réponse avec un lien si possible.

Je reviens sur quelques questions de mon sujet.
Puis-je déduire la réfaction de la toiture de l’abri ? (comme il n’est pas habitable).
MichMouch m’a répondu que je pouvais déduire mes travaux.
J’aimerai avoir une confirmation pour l’abri.

Quand le fisc demande les preuves de paiement, c’est juste le relevé bancaire du mois avec le virement à fournir ou plusieurs ?

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#7 30/11/2018 17h56

Membre (2017)
Réputation :   109  

Pour ce qui est du déficit foncier ( donc location en nu) et si vous n’avez pas d’autre revenus fonciers vous auriez fait parti des grands gagnants : déduction des travaux à 150 %. Par contre, ça me parait un peu tard maintenant.
Ne pas faire les travaux en 2019 : ils ne pourront être déduits qu’à 50 %, il vaut mieux attendre 2020.
Les travaux de toiture de la maison sont déductibles, c’est sûr.
Pour ceux de l’abri c’est plus délicat. Si vous ne changez pas sa destination, il me semble que oui. Par contre si c’est pour le rendre habitable, c’est sur que non ( c’est une augmentation de la surface habitable).
Les preuves de paiement, ce sont les factures acquittées, ce n’est pas neutre de les éditer pour une entreprise.

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#8 30/11/2018 18h44

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour toufu,
J’aurai les fonds du crédit à la mi-décembre.

Je connais l’entreprise qui fera les travaux de toiture et rénovation des 2 pièces.
Je lui en ai parlé, il peut faire les travaux début 2019 (calendrier oblige) et me faire une facture en 2018.

Ce n’est pas très légal certainement, je me dis que ça peut passer et que ça ne peut pas être contrôler (peut-être à tord).

Pour l’abri, sa surface ne change pas et je ne compte pas le rendre habitable.
Il permet d’abriter une voiture et faire du rangement.
Je préfère faire sa toiture avec la maison plutôt que d’avoir 2 toitures différentes.

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#9 30/11/2018 22h58

Membre (2018)
Réputation :   0  

Concernant les travaux de toiture du bâtiment, je pense comme Toufou :  entretien de l’existant donc déductible, sauf si vous en faites autre chose.
Personnellement, je pense que dans votre cas (qui sera le mien bientôt), je prendrais rendez-vous avec un fonctionnaire des impôts ou lui poserais la question par mail au moment de la déclaration sur ce point précis, afin d’être sûre de mon coup (déductible ou non) en exposant bien le problème.

Ma conseillère bancaire m’a également donné un tuyau que je compte suivre : prendre rendez-vous avec un conseiller financier de l’ADIL pour l’optimisation fiscale du bien. Leur conseil est gratuit, et ils seraient compétents sur le sujet selon elle. Il n’y a rien à perdre à le faire en tous cas!

Concernant la facturation des travaux en 2018, j’avais lu ici ou là également que le délai entre la date des travaux et la mise effective en location du bien devait être "raisonnable pour l’administration fiscale". En gros, un délai de 6 mois était acceptable ; au-delà, il faut justifier (travaux de réhabilitation complète, etc.). Le bien doit également être loué sur une période de 3 années après l’année d’imputation fiscale.

La question reste ouverte pour le changement de fiscalité et les travaux sur un bien nouvellement loué à partir de 2019… sauf si je retrouve où j’ai lu que des travaux réalisés en 2019 sur un bien nouvellement loué en 2019 seront déductibles à 100%. Ceci paraît logique en même temps, car dans le cas contraire, il n’y aurait aucun investissement en 2019 sur des biens avec travaux, et une chute magistrale des ventes et des chantiers pour les artisans sur cette année-là.

Edit : J’ai retrouvé ce lien : Fiscalité foncier 2018-2019
A la relecture, c’est plus complexe puisque l’auteur parle d’une acquisition après le 01/01/2019 (ce qui n’est pas votre cas, mais sera le mien). Si l’on s’en tient stricto sensu à ce paradigme (à vérifier dans le texte de loi), je dirais que vous avez raison de facturer les travaux en 2018 (gain de 150% + 50%) mais en faisant attention à la date effective de mise en location, qui ne doit pas être trop lointaine.
Je donne donc ma langue au chat, en attendant les commentaires de forumeurs plus expérimentés que moi.

Dernière modification par Nadja (01/12/2018 00h13)

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#10 01/12/2018 11h01

Membre (2018)
Réputation :   0  

Effectivement, un mail peut clarifier l’info.
Je ne l’avais pas fait car je me dis que les impôts peuvent répondre en leur faveur, selon la personne qui répond.
D’où ma demande sur le forum pour avoir un premier avis.

Je ne connaissais pas l’ADIL.
ça va être un peu compliqué ce mois-ci pour moi car j’ai des déplacements professionnels mais je vais me renseigner.
Et comme vous dites, c’est gratuit alors pourquoi s’en priver wink

Je pensais aussi voir un expert comptable.
Ses frais seront déductibles et pourra bien m’aider à remplir ma prochaine déclaration.

* Délai de mise en location
J’avais vu également cette information.
Normalement, les travaux seront en février.
Le bien pourra se louer rapidement, il y a de la demande. Je serai à 3-4 mois après la facture.
Il y en a en nue comme en meublé, mais je ferrai en nue si j’ai la facture à temps.
Je compte garder le bien.

* Fiscalité foncier 2018-2019
Idéalement il faudrait trouver une source sur le site des impôts.
Dommage que votre lien n’en mentionne pas.
De ce que j’ai compris, votre bien sera acquis en 2019, quoi qu’il en soit.
ça ne changera rien pour vous.
Si jamais les travaux ne sont déductibles qu’à 50%, peut-être il sera alors plus intéressant pour vous de louer en meublé car déductibles à 100% d’après Iomipom.
Peut-être demander aux impôts directement ?

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