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#51 31/03/2020 23h06

Membre
Réputation :   10  

Mise à jour de mon portefeuille boursier au 31 mars 2020 :

- Abondement : + 3 900€.
- Achats : 6 Wells Fargo à 31,11€ ; 22 Kinder Morgan à 11,63€ ; 20 AT&T à 28,75€ ; 8 Coca-Cola à 47,11€ ; 5 Realty Income à 48,50€ ; 2 Vinci à 79,36€ ; 5 Axa à 18,19€ ; 5 Rubis à 41,38€ ; 4 Total à 28,06€ ; 20 HSBC à 5,29€ ; 17 ABC Arbitrage à 6,06€ ; 4 Sanofi à 73,86€ ; 1 Air liquide à 99,97€ ; 1 CW8 à 220,42€.
- Dividendes : 142,15€ : Unibail (68,05€), Klépierre (61,63€), Digital Realty (4,83€), Realty Income (1,85€), Wells Fargo (5,79€)

J’ai donc effectué beaucoup d’achats en très petite quantité et multiplié les frais de courtage mais cela me permet de renforcer progressivement des valeurs que j’apprécie sans me poser de questions : ça baisse, je renforce (dans la mesure du possible).

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_pftmars2020.jpg

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[+1]    #52 01/04/2020 09h45

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Réputation :   412  

Bonjour Pilchard,

Je vois que vous avez les foncières Unibail, Klépierre et même du Total en CTO.

Concernant les foncières, savez vous qu’il est possible de les loger en AV comme par exemple sur le contrat mes-placements-libertés de Spirica ? Cela permet de ne pas payer de taxes sur les dividendes, vous devriez peut-être y songer ?

Pour Total, pourquoi ne pas la loger en PEA également pour éviter la fiscalité ? Avec votre PRU vous êtes en négatif dessus donc ne payerez pas de d’impôts pour faire l’arbitrage, vous devriez en profiter.

Bien à vous.

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#53 01/04/2020 23h21

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Bonsoir MrDividende,

J’essaie toujours de privilégier le PEA. J’ai néanmoins ouvert des positions sur le CTO plus liquide qu’un PEA car j’utilise les fonds d’un emprunt immobilier destiné initialement à la construction d’une maison (qui compte tenu du contexte, prend du retard). Je ne devrais donc pas avoir besoin de cet argent dans l’immédiat voire même à moyen terme (cette maison étant destinée à location saisonnière [cf. présentation #3], je crains devoir faire une croix sur la saison touristique 2020) mais je dois pouvoir récupérer les fonds facilement, le CTO le permet, pas le PEA sauf à perdre l’avantage fiscal.

Je vous remercie pour l’info sur Spirica, c’est intéressant. Le montant minimum d’investissement par titre de 3k€ peut être un frein pour moi mais je vais y songer.

Comme je songe à « prendre » des moins-values pour effacer des + values futures (d’ici 10 ans, on y croit !) sur CTO.

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[+1]    #54 02/04/2020 11h29

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Bonjour Pilchard,

Dans la théorie le montant mini affiché jusqu’à il y a quelques temps était 10 000€ de mémoire mais dans la pratique tous les ordres passaient. J’ai par exemple fait des ordres de 50€ pour tester et cela marchait.

Cela a changé depuis le début de cette année où dans la théorie le montant mini est de ? (Peut-être 3k€ je n’ai pas vérifié) mais dans la pratique le seuil est passé à 1000€, j’ai testé et cela a fonctionné en début d’année.

Toutes ces limites contractuelles ne sont dans la plupart de temps pas appliquées à la lettre.

Bien à vous.

Dernière modification par MrDividende (02/04/2020 11h30)

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#55 01/05/2020 10h26

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 30 avril 2020 :

- Abondement : + 1 600€.
- Achats : 8 Wells Fargo à 26,65€ ; 6 Coca-Cola à 42,93€ ; 10 Realty Income à 44,93€ ; 2 Vinci à 68,41€ ; 5 Rubis à 39,78€ ; 1 LVMH à 361,10€ ; 2 Air liquide à 117,60€
- Dividendes : 43,45€ : Total (34,69€), Coca-Cola (6,23€), Realty Income (2,53€)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_avril2020.jpg

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#56 01/06/2020 18h36

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 31 mai 2020 :

- Abondement : + 1 200€.
- Achats : 10 Axa à 16,47€ ; 6 AT&T à 26,88€ ; 10 Rubis à 40,54€ ; 4 Air liquide à 113,47€ ; 3 Sanofi à 87,66€
- Dividendes : 135,26€ : Air liquide (37,80€), Sanofi (69,30€), AT&T (14,20€), Kinder Morgan (10,12€), Realty Income (3,84€)

Le plan de marche continue avec le renforcement des valeurs « sûres ». Je me répète un peu sur cette file de messages, c’est plutôt bon signe !

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_mai2020.jpg

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#57 02/07/2020 15h02

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 30 juin 2020 :

Petite nouveauté qui perturbe un peu le suivi d’un mois à l’autre, j’ai intégré le portefeuille de ma compagne (un PEA démarré avec un remarquable timing le 11 mars…) aux miens (PEA+CTO), le tout étant géré par moi-même et rentrant dans le patrimoine commun.

- Abondement : + 500€.
- Achats : 5 Rubis à 44,02€ ; 2 Air liquide à 123,55€ ;
- Dividendes : 25,27€ : Carrefour (5,03€), Wells Fargo (11,89€), Digital Realty (4,70€), Realty Income (3,65€)

Comme grand-mère dit : « une place pour chaque chose et chaque chose à sa place », je vais réorganiser progressivement ces portefeuilles de manière à simplifier la lecture, avec sur :

- CTO Boursorama : les foncières (Klépierre et Unibail)
- CTO Binck : les titres US
- CTO Fortunéo : les biotechs
- PEA Boursorama : le CW8
- PEA Crédit Agricole : les titres européens
- PEA-PME Fortunéo : les titres européens éligibles

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_port062020.jpg

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#58 04/08/2020 14h36

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 31 juillet 2020 :

- Abondement : + 500€.
- Dividendes : 362,21€ : ABC Arbitrage (0,96€), Axa (58,40€), Danone (35,70€), Klépierre (81,96€), LVMH (13€), Rubis (87,50€), Total (44,89€), Vinci (27,50€), Coca-Cola (8,66€), Realty Income (3,64€)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_juil2020.jpg

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#59 04/09/2020 16h04

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 31 août 2020 :

- Abondement : + 450€.
- Mouvements de remise en ordre du portefeuille avec des ventes puis rachats (pas forcément dans les mêmes proportions) sur des supports différents (CW8, Danone, Sanofi, Total).
- Renforcements : 4 Digital Realty à 132,95€ ;
- Dividendes : 27,73€ : AT&T (15,04€), Kinder Morgan (9,19€), Realty Income (3,50€)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_pft082020.jpg

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#60 05/10/2020 11h28

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 30 septembre 2020 :

- Abondement : + 500€.
- Renforcements : 8 Rubis à 38,43€ ; 2 CW8 à 304,90€ ; 2 Vinci à 71,15€
- Dividendes : 12,44€ : Realty Income (3,50€) Wells Fargo (2,17€), Digital Realty (6,78€)

Tant que la période d’incertitude perdure (c’est donc parti pour…), je pense m’orienter prioritairement vers des renforcements du CW8.

A noter, une porte de sortie des Biotechs (notamment avec une demande de commercialisation de sa thérapie génique « Lumevoq » pour Gensight) semble de nouveau s’ouvrir, à suivre…

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_pft202009.jpg

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#61 31/10/2020 20h42

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 31 octobre 2020 :

- Abondement : + 1 400€
- Renforcements : 16 ABC Arbitrage à 7,50€ ; 5 Air Liquide à 131,78€ ; 6 Sanofi à 82,08€ ; 7 Société Générale à 12,35€ ; 4 Total à 28,35€ ; 3 Vinci à 72,88€ ; 3 CW8 à 297,93€ ;
- Ventes : 25 Gensight (+ value de 10,30€) ;
- Dividendes : 31,61€ : Realty Income (3,53€) Coca-Cola (8,28€), Total (19,80€)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_pft202010.jpg

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#62 01/12/2020 07h48

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 30 novembre 2020 :

- Abondement : + 3 000€
- Renforcements : 10 Coca-Cola à 50,06€ ; 12 AT&T à 28,23€ ; 5 CW8 à 324,20 ;
- Ventes : 25 Gensight (+ value de 72,50€) ;
- Dividendes : 27,93€ : Realty Income (3,51€), AT&T (15,23€), Kinder Morgan (9,19€)

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_pftnov2020.jpg

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#63 02/01/2021 07h33

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Mise à jour de mon portefeuille boursier au 31 décembre 2020 :

- Abondement : + 20 000€
- Renforcements : 5 Air Liquide à 134,80€ ; 5 CW8 à 328,21€ ; 9 Sanofi à 78,89€ ; 28 ABC Arbitrage à 7,24€ ; 16 Total à 35,24€
Ventes : 55 HSBC Holdings (- value de 125€) ; 50 Gensight (+ value de 73,60€) ; 25 AB Science (+ value de 42,5€)
- Dividendes : 44,97€ : Realty Income (5,78€), LVMH (12€), ABC Arbitrage (6,60€), Coca-Cola (16,87€), Realty Income (5,78€)

Les 2 éléments importants de cette mise à jour sont :
1- l’abondement important lié au réinvestissement d’une partie de la + value de la vente de l’appartement de ma femme ;
2- la vente des 2 biotechs sur lesquelles j’ai longtemps été « scotché ». Je ne sais pas jusqu’où leur cours respectif ira mais j’en sors en légère + value après avoir affiché des -80%, ce qui suffit largement à me satisfaire.

https://www.devenir-rentier.fr/uploads/14319_pft202012.jpg

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[-1]    #64 02/01/2021 12h43

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Bonne année,

Je vais être franc avec vous et veuillez me pardonner ; vous êtes très mauvais !
Vous avez versé, selon vos posts, 45.800 Euros environs pour un résultat médiocre.
Le montant de vos portefeuilles ne tient principalement que de vos apports !

Je vais vous donner mon avis sur les défauts que je vois, une vision toute personnelle :

Le principale défaut que je vois ; vos ordres sont beaucoup trop faibles ; Vous devriez, selon moi, tenir un journal de vos frais, vous vous rendriez compte que vos ordres vous coûte ! Les courtiers se battent sur des centièmes, vous enrichissez les vôtres, personnellement, j’ai du mal à acheter une valeur française assujettie à la TTF. 

Vous semblez amoureux de vos valeurs, les suivez vous régulièrement, une mauvaise nouvelle, un "trou d’air" de valorisation ne semble pas vous toucher.

Dans le choix de vos valeurs, mes préférences vont à ; ABC Arbitrage, Air Liquide, LVMH, Sanofi, Total.

Nous ne faisons que des erreurs, nous devons nous améliorer sans cesse, selon cette citation ; "Je ne me trompe jamais, je gagne ou j’apprends"

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#65 02/01/2021 14h01

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Bonjour Pilchard,

Je ne serai pas aussi négatif que MarsAres. Pour ma part, je vois une surpondération de la trilogie Foncières/Pétrolières/Financières fréquente dans les portefeuilles à gros dividendes mais particulièrement coûteuse pour ces portefeuilles cette année.

A vous de voir si vous souhaitez ou non rééquilibrer votre portefeuille selon vos objectifs.

Le conseil de MarsAres sur les frais  peut néanmoins faire sens sur les valeurs que vous achetez fréquemment. En période normalisée, renforcer le double de X tous les 2 mois ne devrait pas changer beaucoup par rapport à renforcer X tous les mois.

Dernière modification par Liberty84 (02/01/2021 14h09)

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#66 02/01/2021 14h31

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@MarsAres, @Liberty84,

Pourriez-vous nous démontrer en quoi de petits ordres pourraient nous coûter cher s’il vous plait ?

Dans des cas généraux bien sûr, mer*ci…


Donne un cheval à celui qui dit la vérité, il en aura besoin pour s'enfuir.

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#67 02/01/2021 14h55

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Pilchard indiquait dans un précédent message avoir un CTO chez Binck (Saxo désormais je suppose) et Investor Integrale.

Je suppose qu’il y a des frais de courtage minimums, par exemple ça a l’air le cas chez Saxo pour les actions US. C’est peut être marginal mais tant qu’à faire si c’est les mêmes actions qui reviennent régulièrement (Coca, AT&T par exemple). Après chacun fait bien comme il veut selon sa situation et ses objectifs. Peut être même que Pilchard a dejà optimisé ses achats en fonction de l’offre du courtier.

Dernière modification par Liberty84 (02/01/2021 15h00)

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#68 02/01/2021 15h10

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En ce qui me concerne je serais plus du genre à passer trois ordres de 150€ chacun par mois plutôt qu’un seul à 450€. Si on suppose (pour l’exemple) que je renforce les trois mêmes sociétés de 150€ /mois pendant trois mois, ça me fait donc trois achats par mois à 0,5% de frais chacun. Aller, rajoutons-y 0,3% de TTF…

soit : ((150 * 0,005) + (150 * 0,003)) * 9 = 10,80€ de courtage en trois mois (PEA)

Supposons maintennt que j’achète ces trois même sociétés mais avec un seul chat de 450€ pour chacune. Soit trois ordres au total…

soit : (0,99 + (450 * 0,003)) * 3 = 7,02€

Certes, augmenter le montant des ordres fait baisser le coût du courtage. Dans mon exemple, cela fait -35%. Par contre, en valeur absolue on arrive à 3,78€. Dans le cas d’un petit portefeuille de 31k€ tel que le miens, cela fait un surcoût de 0,012% au trimestre. Soit 0,048% par an. Est-ce vraiment significatif ? Je ne pense pas.

En période de krach éclair comme en mars, cela permet d’ailleur de renforcer plusieurs lignes, plutot qu’une seule.
Bien sûr, ce calcul doit être refait avec les frais appliqués par chaque courtier, le résultat final variant de l’un à l’autre. Dans mon cas il s’agit de Bourse Direct, avec des ordres sur PEA. Si je me place sur CTO, lesurcout (dans les mêmes conditions) est de 0,06% par an.

Cela est évidement différent sur des achats effectués sur des places étrangères (sur CTO) aux coûts de courtage plus conséquents .

Dernière modification par Neo45 (02/01/2021 15h11)


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[+1]    #69 02/01/2021 21h46

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Bonjour MarsAres,

Je suis assez surpris de recevoir ce type de message, tant sur la forme que sur le fond (est-ce bien constructif?). Je réponds néanmoins :

Je constitue un portefeuille orienté plutôt dividendes qui génère un rendement sur capital investi de près de 4%. Vous trouvez ce résultat « médiocre » mais cela répond à mon objectif. Je sais que l’on peut faire bien mieux et c’est d’ailleurs aussi naturellement mon but.

Sur les frais, j’ai bénéficié jusqu’à présent de la gratuité chez Binck et sur le PEA (Investor integral), ils sont de 0,99€/ordre. J’ai pu ainsi multiplier les petits achats à un coût faible.

Et comme l’a justement dit Neo45 : " En période de krach éclair comme en mars, cela permet d’ailleur de renforcer plusieurs lignes, plutot qu’une seule".

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#70 02/01/2021 22h37

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Bonsoir Pilchard,

Pour recentrer sur votre stratégie dividendes, vous détenez toujours URW et Klepierre. Bien que leurs cours soient remontés ces derniers temps, ils demeurent (très) loin de leurs plus hauts.
Vous avez indiqué être parvenu à sortir de deux biotechs en légère plus value après une longue attente. Envisagez-vous un scénario similaire sur ces foncières de centres commerciaux ?


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#71 02/01/2021 22h41

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Bonsoir Pilchard,

J’apprecie beaucoup la présentation de votre portefeuille, développement personnel ,partageable?

Michel

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#72 03/01/2021 12h21

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Pilchard, le 02/01/2021 a écrit :

Bonjour MarsAres,

Je suis assez surpris de recevoir ce type de message, tant sur la forme que sur le fond (est-ce bien constructif?). Je réponds néanmoins :

Je constitue un portefeuille orienté plutôt dividendes qui génère un rendement sur capital investi de près de 4%. Vous trouvez ce résultat « médiocre » mais cela répond à mon objectif. Je sais que l’on peut faire bien mieux et c’est d’ailleurs aussi naturellement mon but.

Sur les frais, j’ai bénéficié jusqu’à présent de la gratuité chez Binck et sur le PEA (Investor integral), ils sont de 0,99€/ordre. J’ai pu ainsi multiplier les petits achats à un coût faible.

[/i].

J’ai simplement voulu vous monter franchement ma vision de votre portefeuille, je me suis pris un carton rouge sûrement mérité. Je vous présente mes excuses si vous avez un mauvais sentiment, ce n’était pas mon intention.
Simplement, j’ai le sentiment que "quelque chose cloche" dans votre façon de faire.

Pilchard, le 02/01/2021 a écrit :

Et comme l’a justement dit Neo45 : " En période de krach éclair comme en mars, cela permet d’ailleur de renforcer plusieurs lignes, plutot qu’une seule".

Ce n’est pas ma façon de faire et j’ai passé plusieurs Krach, c’est d’ailleurs intéressant de comparer les différentes méthodes.
En cas de krach, je vends pour me faire des liquidités en attente d’investissement, c’est difficile de trouver le point bas mais ce que l’on sait, c’est que ça chute et qu’a un moment les cours deviennent très attractifs sur certaines valeurs.
Je vends car je n’aime pas abonder, pour moi, le portefeuille doit gérer les crises lui-même, certain garde toujours une poche de liquidité, je préfère une méthode qui place les liquidités dans quelques valeurs qui sont destinées à être vendues pour constituer ces liquidités en attente d’investissement.
On pense à l’or ou aux valeurs aurifère mais il y a d’autres valeurs.

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#73 03/01/2021 13h15

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Bonjour MarsAres,

Le propre d’une stratégie dividendes est d’obtenir un rendement versé directement par l’entreprise. Ce qui compte alors est que ce rendement soit pérenne. Partant de là, la recherche de la PV passe au second plan.
Bien sûr, le choix des entreprises revêt une importance capitale. Il serait à totalement contre-productif de voir son capital diminuer au fil des ans. Il convient donc de percevoir ses dividendes depuis des sociétés qui sont capables, à minima, de couvrir ce versement. Ceci, de façon à ce que leur cours ne baisse pas. Si celui-ci augmenté, c’est tout bénéfice.

Pour ce qui est de l’abondement, son but n’est pas de maintenir la valorisation du portefeuille. Cela n’aurait pas d’intérêt. Par contre, il permet de faire grossir ses lignes au fil du temps, de façon à percevoir (si le choix de la société s’avère gagnant) toujours plus de dividende.
Là où votre stratégie vous impose de faire des allers / retours au gré des variations afin de réaliser des plus values (qui vous permettront de faire grossir votre portefeuille), une stratégie dividendes verra le portefeuille grossir au fil des abondements et des réinvestissements (en situation de capitalisation).


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#74 03/01/2021 20h50

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Neo45, le 02/01/2021 a écrit :

Bonsoir Pilchard,

Pour recentrer sur votre stratégie dividendes, vous détenez toujours URW et Klepierre. Bien que leurs cours soient remontés ces derniers temps, ils demeurent (très) loin de leurs plus hauts.
Vous avez indiqué être parvenu à sortir de deux biotechs en légère plus value après une longue attente. Envisagez-vous un scénario similaire sur ces foncières de centres commerciaux ?

Bonsoir Neo,

Je suis toujours sur l’objectif dividendes sur ces foncières et donc sur du long terme. Ça reste pour moi des titres de qualité et je n’envisage pas de les vendre. Je n’ai pas renforcé lors de la chute des cours car mon exposition est suffisante sur ce secteur.

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