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#1 20/09/2018 21h32

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour à tous,
Suite à la lecture des 2 livres (Epargnant 3.0 et Créer et piloter un Portefeuille d’ETF ) , il ne reste plus qu’à me lancer.
Je suis en cours de transfert de mon PEA vers BD.

Pendant ce temps là, j’étudie les ETFs, j’ai donc retenu 3 ETFs

- le classique MSCI World ( CW8)
- le MSCI emergent d’Amundi ( AEEM )
- Amundi ETF STOXX Europe 600 ( C6E)

Le problème est que je suis full AMUNDI, est-ce réllement un pb ?
Je vais faire un virement de mon ex codevi pour acheter un peu des 3, voici ma répartition :

- MSCI World:  environ 5400€ pour avoir une 20 ETF world
- Emergent :  environ 3000€ pour avoir 750 ETF Emergent
- CE6 : environ 4000€ pour avoir 50 ETF pour l’europe

Je voulais avoir vos avis expérimentés ? Est-ce que j’ai fait des erreurs ?
J’essayerais de continuer chaque mois d’alimenter le PEA pour acheter afin de garder la même répartition et surtout rester calme dans les moment difficile.

Cyril

Mots-clés : debut, etf (exchange traded funds), portefeuille

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#2 20/09/2018 22h20

Membre (2016)
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Réputation :   264  

ISTJ

Cyril20 a écrit :

- MSCI World:  environ 5400€ pour avoir une 20 ETF world

Je ne sais pas d’où vient cette façon de parler mais c’est agaçant. Il n’existe qu’un seul ETF World CW8, et vous ne le possédez pas. Vous n’en aurez certainement pas 20.
20 parts, ou 20 actions, mais pas 20 ETF !

Et le nombre de parts est sans importance c’est la somme totale qui compte.

Cyril20 a écrit :

Je voulais avoir vos avis expérimentés ? Est-ce que j’ai fait des erreurs ?
J’essayerais de continuer chaque mois d’alimenter le PEA pour acheter afin de garder la même répartition et surtout rester calme dans les moment difficile.

Full Amundi n’est pas un problème.  Cela dit en PEA vous avez EWLD avec une meilleure valeur de part et… une meilleure performance. Je sais, les frais disent l’inverse, mais la comparaison est très légèrement en faveur de EWLD sur les performances réelles.

Au moins vous n’êtes pas tombé dans le piège de multiplier les lignes. Par contre votre proposition contient un peu trop d’émergents par rapport à leur poids réel dans les marchés mondiaux, rien de grave mais pourquoi faire cela ?
Idem pour C6E, pourquoi en vouloir ?

Dernière modification par sven337 (20/09/2018 22h21)

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#3 20/09/2018 22h33

Membre (2016)
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   152  

Bonjour et bienvenue,

Ça me parait tout bon (j’ai les mêmes ETFs).
Vous choisissez une surpondération sur l’Europe, si elle est voulue pourquoi pas

Effectivement Amundi domine en ETFs synthétiques pour PEA.
Lyxor a un ETF EMU core éligible au PEA (MFE), physique et pas cher. Pas la même chose qu’un ETF europe cependant.

Sinon SPDR a un MSCI Europe (ERO) équivalent au C6E (légèrement moins de small cap mais à ce niveau ce n’est pas important), physique et éligible PEA. Cependant avec le brexit je pense qu’il y a un risque qu’il perde son éligibilité PEA : il y a plus de 25% d’entreprises britanniques dans l’indice (+ Suisse etc). En toute logique il la perdrait, cependant vous pourrez à mon avis garder les titres déjà acquis. Je resterais sur l’amundi quand même.

Cyril20 a écrit :

J’essayerais de continuer chaque mois d’alimenter le PEA pour acheter afin de garder la même répartition et surtout rester calme dans les moment difficile.

Mon conseil: essayez de faire une budgétisation mensuelle et de trouver le montant que vous pourriez placer en bourse chaque mois (normalement moins que votre épargne totale si vous constituez une sécurité ou avez d’autres placements type immobilier). Déduisez bien tout (par ex amortissement de la voiture etc).

Vous obtiendrez un montant, disons pour l’exemple 500€ / mois.
Placez-vous ensuite une bande mini/maxi, par ex 400-700€. Essayez de vous tenir à ces 500€ d’investissement tous les mois. La bande vous sert à vous donner une petite liberté psychologique et peut aider au final à respecter cette règle (par rapport à une règle trop stricte). Par ex si vous sentez que les marchés sont hauts, vous mettez 400€, et au lieu de vous sentir mal d’avoir investi en haut du marché, vous serez content d’avoir mis un peu moins.
C’est ce que je fais personnellement ; après vous pouvez vous passer du concept de min/max et rester sur une somme fixe si vous le sentez. Le vrai truc important, c’est de prendre l’habitude voire le réflexe d’investir tous les mois afin que quand il y a un crash vous continuiez à investir.
Aussi si la somme est plus faible que le montant optimal de votre broker augmentez la période à deux mois.


Markets are not perfect, but everybody else is worse

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#4 21/09/2018 14h20

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour,
Merci bien pour vos reponses.
Par contre, je m’interroge sur le C6E à cause du Brexit
Est-ce qu’il serait pas mieux de prendre un ETF europe sans le Royaume-Uni ?
Autre solution : garder les 2 premiers ETF uniquement ?

Merci d’avance.
Cyril

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#5 21/09/2018 15h04

Membre (2014)
Réputation :   197  

sven337 a écrit :

Full Amundi n’est pas un problème. […]

Prenons l’hypothèse d’un scandale de type Madoffien ou Kervieleux au sein de cette entreprise de gestion voire indirectement du CA la maison-mère et votre affirmation risque de prendre une belle claque (et Cyril20 aussi) !

Dernière modification par Michel (21/09/2018 16h27)


Who’s the more foolish, the fool or the fool who follows him?

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#6 21/09/2018 18h45

Membre (2015)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   191  

Cyril20 a écrit :

Par contre, je m’interroge sur le C6E à cause du Brexit
Est-ce qu’il serait pas mieux de prendre un ETF europe sans le Royaume-Uni ?

D’après le site de l’émetteur, C6E est à réplication synthétique, par conséquent, il est fort probable qu’il reste éligible PEA quelle-que soit la décision prise quant à l’éligibilité PEA des titres négociés à Londres après le brexit.

Cyril20 a écrit :

Autre solution : garder les 2 premiers ETF uniquement ?

Oui, c’est parfaitement raisonnable. En réalité, c’est même théoriquement ce qu’il faudrait faire car c’est plus proche du marché. Ajouter C6E, c’est sur-pondérer l’Europe par rapport au reste du monde sans raison (il existe des raisons qui peuvent être bonne, comme vouloir réduire le risque de change en sur-pondérant les économies de la zone € dans le portefeuille).

Dernière modification par Gog (21/09/2018 18h49)

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#7 16/12/2019 10h42

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je voulais avoir votre avis, j’ai vendu en septembre du CW8 au prix de 290€ afin de recuperer une petite plus values,mais je crois que j’ai fait une grosse erreur.

Aujourd’hui, j’ai du coup sur mon PEA de l’argent sur mon solde espece mais qui ne sert à rien.

Ma question : Je veux racheter du World ( CW8 ) mais aujourd’hui à 310€ …. du coup je ne sais pas si je dois attendre une hypothetique baisse ou acheter malgre le prix evelé ?

Merci d’avance pour vos avis/retours.

Cyril

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#8 16/12/2019 10h56

Membre (2016)
Top 20 Année 2024
Top 20 Entreprendre
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   264  

ISTJ

Vous avez voulu timer le marché, vous avez perdu. Et vous vous posez la question de faire à nouveau du market-timing ?
Erreur du parieur ? Wikipédia

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#9 16/12/2019 11h55

Membre (2016)
Réputation :   27  

Vous dites avoir lu épargnant 3.0 et vous avez vendu CW8?
Pourquoi faire?
Pensez que le prix est trop haut?
Relisez attentivement et recommencez.


Parrainage LINXEA, n'hésitez pas à me contacter.

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#10 16/12/2019 12h10

Membre (2014)
Réputation :   17  

Le paramètre " discipline " dirait d’attendre les 290 €.

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#11 16/12/2019 12h34

Membre (2016)
Réputation :   107  

Bonjour,

Si vous voulez acheter du CW8 (ou un autre ETF world) acheter en régulièrement et n’attendez pas pas une valeur particulière car:
1/ Vous pourriez attendre longtemps (qui sait ?)
2/ Si vous rentrez massivement à 290 ça peut ne pas être mieux (qui sait ?)

Bref la stratégie B&H c’est d’acheter régulièrement et continuellement sans à coup.
Si on commence à vouloir rentrer bas, on va vouloir sortir haut aussi.
Mais le problème c’est que le bas ou le haut est toujours très relatif à ce qui va arrivé et que l’on ne connait pas. Bref soit c’est du B&H soit on prétend battre le marché. Entre les deux, il n’ y a qu’une faible possibilité.
De plus je ne suis pas certain que battre le marché en achetant et en vendant le CW8 soit le meilleur choix d’actif.

Bien à vous,


Embrassez tous ceux que vous aimez

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#12 19/12/2019 13h55

Membre (2018)
Réputation :   0  

Bonjour,

Voici mon idée de portefeuille pour l’année 2020.

Pour information, mon livret A et LDD sont au max ( cash de sécurité )
Notre RP n’est pas encore terminé d’être paye ( reste 150K€ ) , valeur de la maison 400K€
Achat en 2010, appartement loi scellier ( reste 107K€ à payer ) ,valeur 151K€ de l’appart

PEA : 
-    Achat de 50 CW8 quand le cours diminuera un peu

CTO ( Avant fin décembre 2019 ) :
-    Achat de 15 Lyxor MSCI ACWI Gold UCITS ETF - Ac
-    Achat de Digital Realty ( valeur que je surveille )

SCPI (En cours avec ma banque ) :

Essayer d’obtenir un crédit sur 20 ans pour acheter ces 4 SCPI reparti comme cela :
- Corum Orign ( 25%)
- Immorente ( 25%)
- Efimmo 1 ( 25%)
- Epargne Pierre ( 25%)

Ayant déjà un surplus de revenu foncier (avec l’appart loi Scellier ) en fonction de ma capacite d’emprunt, j’envisagerai de prendre certaine SCPI en nue-propriété pour ne pas augmenter mon imposition sur le revenu.
Ensuite, l’objectif est d’alimenter le PEA et CTO pour renforcer ces valeurs tout au long des années à venir car mon portefeuille est composé majoritairement d’immobilier pour essayer de tendre vers 33% OR,33% ETF,33% Immobilier.

Vos remarques sont les bienvenues.
Cyri

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#13 23/12/2019 10h15

Membre (2016)
Réputation :   27  

Cyril20 a écrit :

Bonjour,

Voici mon idée de portefeuille pour l’année 2020.

PEA : 
-    Achat de 50 CW8 quand le cours diminuera un peu

Vos remarques sont les bienvenues.
Cyri

Lissez votre achat avec une acquisition de 2 ou 3 CW8 par mois.
Soit les marchés montent et vous serez en PV
Soit les marchés baissent et vous achèterez de moins en moins cher.
A LT vous serez gagnant.

Comme nous vous l’avons déjà dis, comment savez vous que le CW8 va baisser?


Parrainage LINXEA, n'hésitez pas à me contacter.

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