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Forums de la communauté des investisseurs heureux

Discussions courtoises et réfléchies sur l’investissement patrimonial pour s’enrichir, générer une rente et atteindre l’indépendance financière

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#1 18/09/2018 16h50

Membre (2016)
Réputation :   3  

10 aout 2018: ouverture PEA et CTO chez boursedirect

Stratégie:
5000 euros de versement initial
faire gonfler le PEA avec des actions à dividendes
faire gonfler le CTO sur des actions ou ETF sans dividendes pour limiter l’impot
Versements mensuels de entre 200 et 500 euros mensuels
rééquilibrage mensuels ou trimestriels

5 achats équipondérés:

        AXA            50 à 21,45    TTF:3,22        1075,4    frais:2,9
        BNP            20 à 51,35    TTF:3,08     1029,9    frais:2,9
        LVMH            3  à 293,5    TTF:2,64          882,4    frais:1,9
        TOTAL        19 à 52,43    TTF:2,99         998,07     frais:1,9
        Imperial Brands    28 à 33,3                            947,4

28/08/2018
Vente        LVMH         3 à 307,5 920,60            frais:1,9
action trop chère pas de souplesse

28/08/2018
achat         Rubis:         17 à 51,1     TTF:2,61 870,6    frais:1,9

31/08/2018:
achat     AXA:            3 à 21,76     TTF:0,20       frais:0,99

En attente dividende Imperial Brands 0,28435 per action  28 septembre

06/09:+200 euros
1 achat Rubis :                 2 à 51,2
1 achat Imperial :         3 à 30,14

coefficient de corrélation entre BNP PARIBAS et AXA :0,81 trop élevé pour l’instant pas catastrophique

Mots-clés : cto (compte-titres ordinaire), pea (plan d'epargne en actions), tof91

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#2 02/02/2019 07h20

Membre (2016)
Réputation :   3  

Achat klepierre
Achat argan

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Favoris 1   [+1]    #3 29/03/2020 09h56

Membre (2016)
Réputation :   3  

Bonjour,
Mise à jour PEA au 29/03/2020

[img]url=https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11261_pea_29032020.png][/url[/img]

mise à jour CTO au 29/03/2020

[img]url=https://www.devenir-rentier.fr/uploads/11261_cto_29032020.png][/url[/img]

Depuis le 17 mars ,4000 euros ont été investis en PEA:
renforcement AXA ,TOTAL,RUBIS.
entrée sur SANOFI,SAINT GOBAIN,VINCI
et 800 euros en CTO
Entrée sur STEF,ICADE

il me reste encore quelques liquidités que je vais investir en CTO.
Ce n’est pas optimal fiscalement mais je sais que la vente d’ici 2-3 ans de mon premier appartement locatif dont le crédit est terminé sera investi en totalité ou partiellement dans le PEA.
En outre, cela permet en cas de travaux éventuels sur les appartements de garder le CTO aussi comme réserve plus ou moins accessible.

Dernière modification par Tof91 (29/03/2020 10h14)

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#4 31/05/2020 10h45

Membre (2016)
Réputation :   3  

Bonjour,

Reporting de Mai 2020 sur le portefeuille boursier



Le portefeuille boursier a passé un cap important en terme d’encours depuis 2 mois:
Le PEE a évolué à 10792 avec l’abondement de mon employeur
Les investissement en PEA depuis 2 mois ont été plus importants de l’ordre de 6000 euros.

Lé découpage en terme de valorisation est:
PEA: 13469
CTO: 2373
PEE: 10792
AV:   8885

soit 35519 euros.

Concernant le PEA et CTO:
Depuis l’ouverture en septembre 2018, le portefeuille a toujours été négatif aujourd’hui, il l’est toujours de -2000 par rapport aux PRUs;  sachant que mon horizon de placement est de 8 ans.

Je pense couper les pertes sur Imperial Brands autour de 20 euros (si le cours y parvient).
J’ai renforcé SANOFI et VINCI.
J’ai initié La ligne ETF world EWLD sur le portefeuille PEA (56 parts) et je devrais l’augmenter à 30% du portefeuille, elle constituera ma part de diversification globale.
il manque un fournisseur d’ énergie dans le portefeuille pour couvrir les secteurs;
IBERDROLA ? : analyse en cours…
En effet, j’ai remarqué que les fonds PEE ont investi dans IBERDROLA mais ce qui rebute en PEA
ce sont les frais associés à cet éventuel achat.
Je pense vendre Sanofi à terme;pas forcément pour prendre les gains mais j’ai noté que les Fonds que j’ai retenus en PEE sont déjà investis sur le secteur pharmaceutique ROCHE ASTRAZENECA NOVO NORDISK) et du coup, je pourrai concentrer un peu plus encore le PEA en touchant d’autres secteurs.
Je suis preneur de conseil sur les secteurs manquants.

Plus globalement,
La part boursière ci dessus du patrimoine net est de 9,8% en prenant des prix immobiliers réalistes.
Je remarque que la part obligations uniquement sur l’AV et est faible mais le contexte me parait plus favorable aux actions ,je rééquilibrerai d’ici 2 ans.
L’endettement sur les crédits immobiliers est de 5 années de salaires nette environ.
La part mensuelle investi en bourse est dépendante des aléas de l’immobilier direct détenu.

bon mois.

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#5 13/07/2020 18h25

Membre (2016)
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Bonjour,

Reporting de Juillet 2020 sur le portefeuille boursier

PEA: 14264
CTO: 2435
PEE: 11221
AV:   9083

total :37003

Rien de notable à part les dividendes sur juillet.

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#6 25/08/2020 08h11

Membre (2016)
Réputation :   3  

Reporting de août 2020

Av :  9125
PEE: 11430
CTO: 2223
PEA: 15086

Total:37865

Les PEA et CTO fêtent leurs 2 ans ce mois-ci.
PEA et CTO sont en perte comme d’habitude : Klepierre et Total sont en cause.
Pas d’inquiétude

Je vais équilibrer le PEA pour moitié
-Valeurs françaises: 50%
-Trackers world + trackers Nasdaq ou sp500 + trackers OBLI : 50%

L’etf world fait tranquillement +5% depuis l´achat en mai 2020 tandis que le Cac 40 fait du yoyo.
Le PEE est suffisamment européen pour que je puisse diversifier avec des etf sur les EU sur PEA
Quant à klepierre si l´action touche 11€ je vends.

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#7 02/01/2021 12h16

Membre (2016)
Réputation :   3  

Mise à jour du portefeuille au 02/01/2021



Le portefeuille BD a doublé de valeur sur 1 an et pour la première fois à l’ équilibre par rapport aux PRU (PEA et CTO) c’ est dû aux apports suite au krach.
Le PEE totalement investi en actions européennes et internationales en Mai 2020 fait +14,9% depuis cette date.
PEA: 17328
CTO: 2554
PEE: 12722
AV:   9552
total :42156

La part boursière du patrimoine passe de 9,8% à 11% du patrimoine suivant ainsi la part de capitalisation immobilière qui croît aussi par désendettement sur les prêts immobiliers.

Fortement investi en immobilier et sachant que le prêt immobilier sur la résidence principale se termine; une dernière opération de vente à soi-même est à l’étude pour maximiser l’ effet de levier ce qui permettrait d’ atteindre le plafond maximum d’emprunt par rapport aux âges du couple;
je suis de plus en plus convaincu par la bourse, et commence à réorienter la partie immobilière vers la bourse;
je vais donc accélérer sur cette partie boursière en 2021 mais je ne vais plus investir en CTO tant que le PEA n’ est pas au plafond ça veut dire que je vais investir totalement en ETF en PEA et faire confiance au PEE pour le stock picking.
c’ est donc parti en 2021 (si les loyers sont payés) pour:
-1000 euros/mois en versement PEE ( hors participation et abondement de l’année courante)
-1000 euros/mois en versement PEA
En se laissant la possibilité d’ investir 5-10k d’ un coup en cas de forte baisse.
Lecteur silencieux du site, je continue tous à vous lire assidument, j’ en profite pour vous remercier et me désole de ne pas contribuer plus.

Bonne année 2021

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#8 01/02/2021 18h17

Membre (2016)
Réputation :   3  

bonjour,
une mise à jour du portefeuille.
Comme convenu investissement de 2000 euros .


PEA:19238
CTO:2628
PEE:12838
AV:  9687

Le portefeuille Boursier :44391 euros

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#9 01/02/2021 18h57

Membre (2020)
Réputation :   62  

Bnsoir Tof91,

Je ne souhaite nullement remuer le couteau dans la plaie, mais il y a me semble-t-il une leçon à retenir en lisant la file de votre portefeuille depuis le début :

Tof91, le 18/09/2018 a écrit :

28/08/2018
Vente        LVMH         3 à 307,5 920,60            frais:1,9
action trop chère pas de souplesse

Ce soir, LVMH a clôturé à 507.70 euros, soit 65% plus haut que votre prix de vente, quand la quasi intégralité de vos lignes sont en moins values.

La morale de l’histoire, me semble-t-il, est que quand on possède des actions de la qualité de LVMH (ou Hermès…), on les oublie au fond de son portefeuille sans y toucher.

Pour finir sur une note plus positive et optimiste, ne pensez vous pas qu’il n’est pas trop tard pour en racheter, et cette fois çi les laisser tranquillement vivre leur vie pendant 20 ans ?

Cordialement

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#10 02/02/2021 08h51

Membre (2016)
Réputation :   3  

bonjour MilfordSound,

à l’époque ,j’ouvrais le PEA avec 5000 euros et je pressentais que je ne renforcerai pas une action à 300 euros.
D’ailleurs, quand j’ai du prendre un ETF world j’ai pris le moins cher pour la même raison.
Encore aujourd’hui, pour un PEA de 20k ,je n’achèterai pas un titre vif trop chère ,pour un ETF ça se discutera de plus en plus…

Bien à vous

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#11 02/02/2021 10h07

Membre (2020)
Réputation :   62  

Bonjour Tof91,

Je ne vois pas trop pourquoi vous vous sentez plus à l’aise avec 131 actions AXA qui représentent 15% de votre PEA plutôt qu’avec 3 actions LVMH qui représenteraient 8% de votre PEA.
L’important c’est le poids de la ligne dans le portefeuille, pas la valeur de l’action, non ?
Quitte à ne renforcer qu’une fois par an en ‘’stockant’’ les dividendes et deux mois de versements quand la ligne devient sous-pondérée ?

Vous demandiez dans un de vos posts quel secteur n’était pas représenté (vous l’avez même mis en gras !). Le secteur de la consommation discrétionnaire ne l’est pas. Pourtant, c’est le secteur dont le poids est le plus élevé dans le CAC40, et aussi le secteur qui tire l’indice vers le haut depuis 10 ans.
Si on calculait un CAC 37 en retirant de l’indice LVMH, Hermès et Kering (voir cac 36 sans L’Oréal), et bien ce ne serait probablement pas joli à voir…

Cordialement

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#12 03/02/2021 09h32

Membre (2016)
Réputation :   3  

bonjour MilfordSound,

Effectivement je parlais de conseils et je vous remercie de prendre le temps.

y-a-t-il un ETF sectoriel possible en PEA pour le secteur du luxe ?
J’essaie de réorienter vers un portefeuille ETF LAZY assez value en laissant le PEE à la main du gestionnaire pour la partie croissance.
sur 11 lignes le maximum est à 12% pour AXA et je tends à mettre chaque ligne à 9% en attendant
les dividendes.
je vais surement "vendre BNP ,TOTAL" quand le CAC sera revenu à 6000
au profit des ETFs: un peu comme votre remarque dans votre fil :mix stock picking/ETF.

J’ ai quasiment l’ensemble des ETFs que j’ai définis sauf celui du marché émergent.

merci en tout cas.

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#13 28/02/2021 09h17

Membre (2016)
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bonjour,

mise à jour du portefeuille au 28/02/2021

PEA : 21554,73
CTO:  2678,56
PEE:   12921
AV:     9408
Cash: 9400

PEA Achats (1100 euros) du 16/02/2021:
ouverture de ligne: 19 ETF marchés émergents PAAEM
25 ETF immo europe (PMEH)
2 ETF values européennes (EVAE)



Le PEE est en légère baisse, le PEA et le CTO montent modérément au final alors qu’ils étaient bien partis jusqu’au 20;je l’interprète comme étant la conséquence de la rotation sectorielle et ça semble correspondre à ma cible :PEE = growth et PEA =  ETF lazy + valeurs françaises/européennes.

Je ne suis pas assez bon pour déterminer si ce sont les effets de la rotation sectorielle ou la remontée des taux mais BNP,AXA,TOTAL,KLEPIERRE sont bien remontés ce mois-ci.
BNP est quasiment revenue sur sa valeur pré covid : 49 contre 53
Il se peut que je change progressivement de valeur bancaire au profit de Société Générale qui n’est pas revenue sur sa valeur pré-covid : 20 aujourd’hui contre 31 pré-covid.
Saint Gobain constitue la majeure partie de la performance du PEA; les achats d’ETFs sont trop récents pour apporter un plus (à part l’ ETF World).

Je ne sais pas encore quelle est ma cible pour les proportions d’ETF…

Je suis un peu en avance sur l’objectif de 5% sur l’ année 2021,je vais renforcer avec 1000 ou 2000 euros ce mois-ci en me laissant la possibilité d’apporter 5000 en cas de krach.

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#14 05/04/2021 09h08

Membre (2016)
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bonjour,

Ci-dessous une mise à jour du portefeuille:

AV:     9938
PEA:   23214
CTO:   2727
PEE:   13523
Cash: 10300

Total :59702

La part actions + cash représente 15,3% du patrimoine.
Objectif :30% d’ici 2 à 3 ans

Aucun apport ce mois-ci , je n’ai pas eu besoin car l’objectif de 5% par an sur PEA est atteint avec la valorisation; le lancement d’une location m’oblige à garder du cash.

Dans les 2 mois à venir:
-Réception appartement Pinel: Cuisine à payer et lancement de la location
-Montant de la participation Entreprise fin avril qui serait sensiblement la même que l’année dernière
si le krach technique passe avant et en incluant l’abondement tout sera investi en fonds actions sinon fonds plus sécurisé et possibilité d’apporter sur les fonds plus dynamiques si la baisse survient dans l’année.

La trajectoire est pas trop mal mais pas de quoi s’enflammer : le désendettement des prêts immobiliers et le mix épargne de précaution PEA PEE fonctionne mais l’effort est fait tous les mois et je le sens passer …
J’ai fait le choix des appartements locatifs en grande couronne ce qui signifie peu de rendement, l’écart se fait sur le nombre de loyers et le minimalisme qui va avec.
C’est ce qu’on dit quand on se constitue un patrimoine immobilier avec peu de rendement.
D’ici 3 ans quand j’arriverai à mes 50 ans, on verra si je vise plus haut.

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#15 01/05/2021 11h02

Membre (2016)
Réputation :   3  

Bonjour,

mise à jour du premier Mai

AV:     10031
PEA:   24408
CTO:   2903
PEE:   13757
Cash: 10300

Total :61399

investissement de 1050 euros ce mois d’avril

Ouverture de ligne Quadient   : Achat 7 actions PRU :22,95
Je commence le livre Security Analysis et pour prendre un cas concret j’ai suivi jeromeLevreik sur Quadient
Ouverture de ligne Prosus      : 5 actions PRU:95,6
J’ai lu les arguments de notre hôte alors je mets une pièce

renfort ETF monde :15
renfort ETF marché émergent :10
renfort ETF immo Europe :9

Pour me faire une sensation, j’ai marqué le coup et j’ai vendu 7 actions Saint Gobain à 53,21 ; tant pis pour le dividende, avec un VAR/PRU de 104% c’était tentant mais je recommencerai plus…
Dans le portefeuille Saint Gobain représentait 12% et je souhaite vraiment avoir plus de lignes maintenant.
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#16 31/05/2021 20h21

Membre (2016)
Réputation :   3  

bonjour,

Mise à jour de Juin 2021

Apport du mois de Mai 2000 euros :1500 euros sur PEA et 500 sur CTO

En terme de de dividendes :AXA ,SANOFI puis BNP PARIBAS en fin de mois
Ne reste plus que Saint Gobain pour faire le bilan des dividendes de l’année.

J’ai essayé de renforcer un peu toutes les lignes quand le CAC était au point bas des ranges: succès moyen sur Prosus notamment.
Bonne surprise pour QUADIENT qui a bien pris suite à la publication des résultats du Q1 du 26 Mai (Première fois que je voyais +18% sur boursedirect)

Je m’attendais à voir un impact positif plus fort sur l’ ETF Lyxor LY.PEA I.ETF C EUR suite au rachat de Deutsche Wohnen par Vonovia ,ces 2 sociétés sont les 2 premières lignes de l’indice mais ce n’est pas flagrant.

Beau rebond aussi de l’ETF Pays Emergents AM.PEA MSC.EM M.UC.

-J’attends un signal plus fort pour prendre une partie des plus values Saint Gobain et Paribas et rediriger vers un ETF GROWTH (certains disent Aout…) ;je veux le faire pour augmenter le nombre de lignes et toucher d’autres secteurs .

-La Participation Entreprise de 9000 euros (donc pas ci-dessous) est en cours d’investissement j’ai pris 3 fonds risque 6 et 7 /7 pour la partie GROWTH tout en continuant de me former.

Je continue la lecture de "Security Analysis" mais je prends le temps et ce n’est pas évident à lire mais je m’accroche…

La pré-livraison de l’appartement Pinel a eu lieu ,la livraison finale est prévu le 30 juin.
Je vise la mise en location pour Aout mais le cuisiniste m’a refroidi sur le délai. IKEA serait en rupture de stock sur beaucoup de modèles de cuisine et il faudrait faire 3 IKEA pour avoir une cuisine complète…

La part boursière + Cash évolue bien : 73872 euros (18% du patrimoine)

AV:10122
PEA:26659
CTO:3603
PEE:13888     (+ environ 9000 euros en cours d’investissement)
Cash:10600

Je mettrai à jour la présentation en septembre avec l’update du nouvel appartement et j’ai engagé des reflexions d’arbitrage immobilier et j’aurai besoin de l’intelligence collective.

Bon mois.

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[+1]    #17 31/05/2021 20h35

Membre (2017)
Réputation :   15  

Bonjour,

Vous parliez en février d’un ETF sur le secteur du luxe. J’ai commencé à regarder celui-ci GLUX. Le prix de la part n’est pas négligeable mais il permet de s’exposer aux grandes entreprises de ce secteur.
(CTO uniquement)

Bonne soirée

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#18 01/06/2021 10h33

Membre (2016)
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Bonjour OxySeb,

merci pour l’information .
Après avoir analysé je me dis que c’est dommage que ce soit uniquement pour CTO surtout dans ce secteur ou il n’y a pas mal de belles valeurs françaises.

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#19 01/07/2021 11h44

Membre (2016)
Réputation :   3  

bonjour,

Pas de mouvements sur PEA CTO
Le versement PEE est finalisé
AV   :10229
PEA :26742
CTO :3736
PEE  :24444
Cash: 8437

Total :73588

Réception définitive du T2 Pinel hier et annonce de location en cours
Cuisine achetée en cours d’installation en première quinzaine de juillet.
Le prêt démarre en Aout 2021.

Au niveau endettement, nous sommes au maximum.
Maintenant l’objectif est de d’épargner la somme de tous les loyers en maîtrisant l’impôt.

bon mois.

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#20 01/08/2021 09h16

Membre (2016)
Réputation :   3  

Bonjour,

3 ans d’existence pour les PEA/CTO

PEA:
Coté PEA : Renfort de 1000 euros ce mois-ci:
Entrée sur Neoen+ renforts mulitples avec un timing pas très bon…
J’ ai mes 2 two-baggers :Saint Gobain et Argan


CTO:


Synthèse:
AV:10270
PEE :24858
PEA :27391
CTO: 3769
Cash: 12000
Total :78288
Objectif :100k en fin d’ année

La cuisine du T2 Pinel est terminée depuis hier et le contrat de location démarre demain avec un bon profil sur le papier ( salaire=3 fois le loyer + GLI validée ) .

Ce qui porte à 4 le nombre d’appartements hors RP :
1 T3 en LMNP  (  démarré en Mai 2020 )
1 T2 en Pinel   ( démarré en Juillet 2021)
2 T2 en location Libre (dont 1 avec crédit terminé.)

A noter un remboursement d’ impôts de 2144 euros ce mois-ci qui est bienvenu
donc baisse de l’ IR cette année : c’ est dû à l’investissement LMNP.
on verra l’année prochaine avec le PINEL.
Peut être aussi transformer le T2 "terminé" en LMNP. c’est faisable car le locataire est sympa.

Patrimoine net  : 411k
Patrimoine brut : 900k

(Estimations prudentes : les prix immobiliers ne sont pas stables en ce moment)
L’immobilier résidentiel est fini pour moi, je vais refaire de l’ épargne pour acheter des SCPI en Mai 2022 si tout se passe bien en terme de loyers.

Bien sûr tout cela sur fond d’ incertitudes…
Bon mois à ceux qui lisent et ceux qui ne lisent pas.

Dernière modification par Tof91 (01/08/2021 09h17)

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#21 01/09/2021 11h01

Membre (2016)
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bonjour,

Une mise à jour rapide.
versement de 2050 euros ce mois-ci.

Synthèse:
AV:10270
PEE :25708
PEA :30054
CTO: 3749
Cash: 8500
Total :78281

j’ai fait un point sur les PER entreprise dont j’ai reçu les updates à mi année (et dont je ne m’étais pas préoccupé jusqu’ alors par négligence) :
PER :14346

j’ai affiné la valeur des patrimoine bruts/nets avec les encours des prêts immobiliers et les estimations des biens que j’estime réalistes:

Patrimoine immobilier (avec RP) : 345280
Portefeuille financier (inclus PER Entr) :92627
cash :8500

J’ai passé en revue d’où provenait l’accroissement du patrimoine sur les 2 dernières années,
Le rôle du PEE/PEA n’est pas négligeable car il n’entre pas dans les impôts (pour l’instant) et notamment l’optimisation des versements volontaires en PEE et apport en espèce sur PEA est un axe qui m’occupe l’esprit en ce moment.
Le compromis salaires/loyers/impôts/prêts est en train de m’occuper et doit permettre d’affiner la stratégie afin de trouver un nouveau projet.

Je suis en train de définir de combien le patrimoine net peut augmenter par an en fonction de mon Revenu Fiscal de Référence et je suis satisfait encore faut il exécuter le processus rigoureusement chaque mois.

1/Est ce que j’ épargne pendant 3 ans à fond vers PEA et PEE et obtient un dernier prêt élevé à 50 ans sur 15 ans avec un prêt conso entre temps dont je pourrais me débarrasser en cas d’opportunité?

2/Est ce que je fais un prêt hypothécaire sur un bien locatif dont le prêt est terminé dès maintenant?

3/Est ce que je fais un prêt in fine que je pourrai rembourser avec les déblocages par année du PEE ou la vente du premier bien?

4/Est ce que je fais une "vente à soi-même" sur le premier bien avec un nouveau prêt? et réinvestis progressivement en PEA/PEE les liquidités de la vente?


Est ce que quelqu’un a des idées/orientations ?

Quoiqu’il en soit en décembre 2021 le crédit de la RP sera fini dont 2/5 crédits seront terminés et il faudra garder la niaque.

Merci d’avoir lu

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