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Forums des investisseurs heureux

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#1 30/08/2018 11h22 → Contrat d'assurance-vie Apicil : quelles sont les meilleures UC ? (apicil, bourse direct, fond uc)

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Réputation :   15 

Bonjour,
Je possède une assurance vie sur Boursedirect (APICIL) dont la somme est principalement placée sur le fond Euro Garanti.
Je souhaiterais améliorer un peu la performance de ce placement en investissant sur des fond UC.
Je pense faire une répartition de 80 % en fond euro garanti et 20 % en Unité de compte répartis sur 10 lignes.

J’ai essayé de sélectionner quelques fonds parmi les 100 proposés mais je ne suis pas certain de faire les bons choix et je n’arrive pas trop à voir l’impact des frais sur ces investissements (Les fonds qui présentent les meilleures performances ont des frais de souscription importants).

Auriez vous quelques fonds à me conseiller parmi les 100 fonds UC proposés par APICIL ou pourriez vous me donner quelques pistes pour faire ma sélection ?

Merci pour vos retours.

Mots-clés : apicil, bourse direct, fond uc

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#2 06/09/2018 10h13 → Contrat d'assurance-vie Apicil : quelles sont les meilleures UC ? (apicil, bourse direct, fond uc)

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Réputation :   55 

Pas facile de répondre à la question, si ce n’est en se disant que "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" wink
J’ai une contrat Apicil également chez Bourse Direct et je suis 100% en fonds euro, en attendant "le krach". à voir combien de temps je serai capable d’attendre, avec mon flair habituel il est possible que je rate une belle hausse (car il n’y a rien à faire, les indices continuent de dépasser des sommets, en ignorant tout signal d’alarme) pour investir massivement juste avant ce fameux krach. Voilà, ça c’est factuel, c’est mon allocation et en aucun cas un conseil.
Autrement, pour essayer de répondre à votre question, je dirais "regardez vers les fonds flexibles patrimoniaux". Vous avez également quelques fonds orientés dividendes puisque c’est ce que vous avez l’air d’aimer (et je pense que des titres avec des rendements solides résisteront mieux à une chute de la bourse).

Je répète : c’est un avis personnel et non un conseil d’investissement.

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#3 06/09/2018 10h39 → Contrat d'assurance-vie Apicil : quelles sont les meilleures UC ? (apicil, bourse direct, fond uc)

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Réputation :   64 

Indépendamment du choix des UC, pensez aussi à lisser votre investissement de façon à éviter de rentrer sur un point haut. Vous dilurez ainsi le risque.
J’ai jeté un rapide coup d’oeil à l’offre AV Apicil chez Bourse Direct.
Je n’ai rien repéré de marquant dans leur offre, mes fonds favoris semblent absents (Amiral Gestion, H2O, HMG, Keren, ).
Les UC patrimoniales sont une bonne piste, de même que les UC immo (Allianz foncier FR0000945503 a bonne presse).

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#4 06/09/2018 11h46 → Contrat d'assurance-vie Apicil : quelles sont les meilleures UC ? (apicil, bourse direct, fond uc)

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Bonjour
@Ryolin,@Yademo, merci pour vos retours.

@Ryolin,
Je ne sais pas comment reconnaître un fond flexible Patrimonial.
Pourriez vous me dire à quel endroit trouver l’information et sous quelle dénomination ?

@Yademo,
Concernant le lissage, je suis tout à fait d’accords avec vous.
J’ai environ 15000 euros que je rapatrie de mon CT vers l’assusrance vie.
J’avais pensé mettre les 80 % d’un seul coup sur le fond Euro (soit 12000 euros) car sauf erreur de ma part, il n’y a pas de perte de capital potentiel donc autant les placer en un bloc immédiatement.

Resterait à répartir les 3000 autres euros en lissant dans le temps sauf que si je veux par exemple faire un versement étalé sur 10 mois, cela correspondrait à 300 euros par mois mais réparti sur 10 lignes soit 30 euros par lignes !
D’après vous, est-ce une bonne démarche ou serait t’il plus pertinent faire différemment mon "lissage" ?

Cordialement

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#5 06/09/2018 14h11 → Contrat d'assurance-vie Apicil : quelles sont les meilleures UC ? (apicil, bourse direct, fond uc)

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Réputation :   38 

Il n’y a pas vraiment de bonne ou de mauvaise méthode. J’aime bien le résumé de Vanguard :

Vanguard a écrit :

Arguments pour investir en 1 fois :
-  You’ll gain exposure to the markets as soon as possible.
-  Historical market trends indicate the returns of stocks and bonds exceed returns of cash investments and bonds.
- When markets are going up, putting your money to work right away takes full advantage of market growth.

Arguments pour lisser :
- Minimize the downside risk of a huge investment.
- Take advantage of the market’s natural volatility by lowering the average price you pay for shares.
- Avoid feelings of regret if the market takes a downturn after you invest.

Pour "seulement 3000€" j’investirais en 1 fois, mais ce que vous proposez est tout à fait raisonnable. (par contre je choisirais 1 ou 2 fonds max vu la somme).

Quant au choix des UC je pense que vous trouverez des informations sur internet et sur ce forum. Là encore malheureusement il n’y a pas de solution miracle. Tout le monde peut vous dire quel a été le le fonds le plus performant de ces X dernières années mais personne ne peut prédire le futur podium. Faites attention aux frais. Je vous conseille Morningstar et quantalys pour en savoir plus sur un fonds. Jetez aussi un oeil au DICI.

Dernière modification par NicolasV (06/09/2018 17h27)

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#6 06/09/2018 14h46 → Contrat d'assurance-vie Apicil : quelles sont les meilleures UC ? (apicil, bourse direct, fond uc)

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Réputation :   

rylorin a écrit :

Pas facile de répondre à la question, si ce n’est en se disant que "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" wink
J’ai une contrat Apicil également chez Bourse Direct et je suis 100% en fonds euro, en attendant "le krach". à voir combien de temps je serai capable d’attendre, avec mon flair habituel il est possible que je rate une belle hausse (car il n’y a rien à faire, les indices continuent de dépasser des sommets, en ignorant tout signal d’alarme) pour investir massivement juste avant ce fameux krach. Voilà, ça c’est factuel, c’est mon allocation et en aucun cas un conseil.

Les fonds H2O sont bien présents sur APICIl (FR0010923375      FR0010923383  FR0010923367), on ne peut pas dire que leurs résultats des derniers mois soient à la hauteur.

les SCPI proposés, notamment efimmo, peuvent représenter une alternative intéressante.
Au vu des frais de gestion, l’intérêt des UC se posent sur du long terme (et pas que)

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#7 06/09/2018 15h43 → Contrat d'assurance-vie Apicil : quelles sont les meilleures UC ? (apicil, bourse direct, fond uc)

Banni
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rylorin a écrit :

je suis 100% en fonds euro, en attendant "le krach". à voir combien de temps je serai capable d’attendre, avec mon flair habituel il est possible que je rate une belle hausse (car il n’y a rien à faire, les indices continuent de dépasser des sommets, en ignorant tout signal d’alarme)

Heu… sauf erreur de ma part, seuls les indices américains battent des records. La tendance européenne est comme vous… au mieux dans l’expectative, au moins bien dans la correction (l’automobile).

Vous avez également quelques fonds orientés dividendes puisque c’est ce que vous avez l’air d’aimer (et je pense que des titres avec des rendements solides résisteront mieux à une chute de la bourse).

Non, ça il semble bien que cela soit une idée reçue. Le caractère vraiment défensif des valeurs de rendement, ça semble  partiellement vrai.

Pour qu’une société qui verse un dividende soit fiable dans la suite de ses versements, il faut qu’elle continue à être en état de le faire. Premier point. Second point, un krach emmène tout à la cave, sans trop de discernement. C’est le principe du krach. On vend à tour de bras, on réfléchit après. Cela peut être traumatisant pour tous ceux qui penchent pour le scénario de valeurs de rendement qui amortiraient le choc.

Je pense que les valeurs qui amortissent le mieux les chocs sont celles qui ont les meilleures perspectives à l’instant que nous connaissons et quel que soit cet instant (krach, plongée, cataclysme, etc.). Le rendement passé d’un titre a un effet vraiment marginal sur la suite de l’évolution d’un cours de bourse. Il n’est pas nul, évidemment, puisque une proportion d’investisseurs ont cette croyance admise.

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