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#26 16/04/2019 12h38

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Sinon il peut être intéressant de se plonger sur pulse electronics, un des 2 compétiteurs mis en avant par Payton dans son RA.

Société endettée (je n’ai pas le montant) rachetée pour 740M$ pour un RN de 34.6M$ en 2017 et une perte en 2016

Yageo Acquires Pulse Electronics for $740M Which Earlier Acquired Egston Holdings – Magnetics Magazine

Cela fait, hors dette, et en se basant que sur 2017, un multiple de 21..
A ce prix là notre chouchoute devrait être valorisée 11.4M$ RN * 21 +31M$ tréso = 270 M$..
.. soit 13.5 €/action

Je me trompe quelque part?

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Dernière modification par gdauph (16/04/2019 12h40)

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#27 16/04/2019 15h12

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Non j’avais d’ailleurs fait le même calcul (en incluant un peu de dette et sachant que Payton a au contraire une trésorerie très positive et qu’en M&A on raisonne toujours en EV/EBITDA) pour arriver même à 15 € par action… mais je n’ai pas l’impression que la famille veuille vendre. Disons que ça donne quand même un horizon. Si vous suivez Monolithic, vous verrez des ratios encore plus mirobolants.

J’avais parlé de Monolithic aussi et de Yageo il y a une semaine chez les voisins d’en face : Bourse: long terme, dividende, B&H et autres fans de Graham [POGNON] - Page : 44 - Vie pratique - Discussions - FORUM HardWare.fr

Dividendes inclus, je suis déjà à +100 % mais pour certaines de mes smalls caps j’ai dû être très patient pour voir encore un x2 supplémentaire voire des x3, x4. Il faut être patient sur ce genre de dossier : illiquide, peu connu et mais où les indicateurs sont verts, les transactions équivalentes sont à des multiples du double voire du triple, etc.

Il y a bien sûr des impondérables et rien n’est jamais certain dans la vie mais disons que, parmi les centaines de dossiers que j’ai pu étudier, c’est le meilleur que j’ai jamais vu (à 3 € lors de mes 1ers achats et quand j’en ai parlé) et l’un des meilleurs (à 6 € actuellement).

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[+1]    #28 08/07/2019 11h20

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Bonjour,
Comme les news se font rares sur Payton, voici un article en israélien (google est votre ami) d’une société de gestion locale.

More Investment House - Payton

Je n’y ai vu rien de nouveau, notamment par rapport de seeking alpha cité plus haut, si ce n’est de quoi patientier pour le S1 habituellement publié à la mi août.

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Dernière modification par gdauph (08/07/2019 11h20)

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[+1]    #29 20/08/2019 22h25

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Résultats du S1:
www.paytongroup.com/webfiles/fck/files/PR_HY2019.pdf

Principaux points à retenir:

The Group’s sales revenues for the six-month period ended June 30, 2019 were USD 18,066
thousand compared with USD 22,056 thousand in the six-month period ended June 30, 2018.

The total result for the first half-year of 2019 was a net profit of USD 4,028 thousand, compared to
USD 5,195 thousand for the six-month period ended June 30, 2018.

Cash flows generated from operating activities for the six-month period ended June 30, 2019
amounted USD 4,294 thousand, compared with cash flows generated from operating activities of
USD 4,578 thousand for the six-month period ended June 30, 2018.

Economy global slowdown and the trade war between the United States and China causes
uncertainty in the markets.

Order backlog of the Group as of June 30, 2019 was USD 15,194 thousand (December 31, 2018 -
USD 16,026 thousand).

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[+2]    #30 30/08/2019 11h07

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Sans trop rentrer dans les détails toujours pénibles à lire, je m’attends pour ma part à
--> un CA du S2 aux environs des 20 MUSD (14MUSD de backlog + 6MUSD lié au framework agreement)
--> un FCF vers 8-8.5MUSD sur 2019
--> un EV/FCF vers 11 et un P/FCF vers 14-15

Compte tenu de l’arrêt de la croissance, la décote me semble se réduire.. j’ai pour ma part un objectif de cours entre 7.5 et 8€
Trou d’air ponctuel (lié au secteur auto / la relocalisation des usines de Quanta) ou vrai coup d’arrêt je ne sais dire, mais je ne pense pas prendre beaucoup de risque à rester dans l’aventure de cette cash machine.

A noter que sur 2020, ils devront revenir à une communication trimestrielle (cf rapport semestriel), ce qui va satisfaire ma curiosité sans ne rien changer au business.

Until  December  31,  2018,  according  to  the  new  regulation  of  the  Israeli  Securities’  Authority,  the Company,  being  a  ’Small  Corporation’,  is  exempted  from  publishing  quarterly  financial  statements  for the  1stand the  3rdquarters and  publishes its  financial statements  on a  semi-annual basis  (half year and full year).Starting January  l,  2019  the  Company  no  longer  meets  the  definition  of  a  ’Small  Corporation’and therefore willpublish its financial results on a quarterlybasis starting year 2020.

Enfin la convocation à l’AG du 26/09 est sortie
AG du 26/09

Pas grand chose à signaler, les rémunérations des principaux managers passent de 1.5MUSD à 2 MUSD dont +200 K de bonus et l’apparition d’un 6e manager (VP Payton America) pour +300 K€ (avec 130K de commission). Cela ne me choque pas.

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Dernière modification par gdauph (30/08/2019 11h08)

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#31 30/08/2019 21h38

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Bonjour,
Je m’interroge sur l’illiquidité de la société mère à Bruxelles. Ça me rappelle le cas Burelle / Plastic Omnium. De mémoire, Burelle était décôte d’environs 40% ! 
Est-ce que vous avez analysé l’évolution de la décôte entre la société mère (cotation à Bruxelle) vs la société fille (côté à Tel Aviv) ?
Quelle place de cotation / société avez vous choisi ?
Je vais essayer également d’approfondir les fondamentaux.
Merci


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[+1]    #32 30/08/2019 21h48

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Ce n’est pas l’inverse plutôt?
La société fille c’est Payton planar magnetics, côtée à Bruxelles…et la mère côte à Tel Aviv.

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#33 30/08/2019 23h00

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Oui, vous avez raison, je viens relire la présentation sur cette file. C’est la holding en Israel qui surcôtait de 20% par rapport à la fille lors de la création du post.
Il y avait clairement une prime à la liquidité en Israel. Ma question reste identique. Quelle société préférez vous ? Comment a évolué la décote ? Il me semble que la holding en Israël a sous performé récemment.
La question ne se pose pas pour la plupart des participants du forums qui devraient préférer une cotation à Bruxelles plus accessible pour les brokers francais. Cependant, comme IB propose la bourse israelienne, je me pose la question du meilleur support pour investir sur la société.


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[+2]    #34 11/09/2019 11h14

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Caskman a en effet raison c’est la holding qui surcote voir ce message : Payton Planar Magnetics : un charme magnétique !

Comme j’ai un compte IB, je pourrais tout à fait imaginer prendre à la bourse israélienne, il y a des bons côtés indéniables : l’illiquidité est fatigante lorsqu’on a (beaucoup) moins de temps à consacrer à l’investissement (j’en viens à ne pouvoir acheter ou vendre les valeurs au fixing… que lors de mes jours de RTT, c’est un peu compliqué… comme aujourd’hui par exemple big_smile ), la gestion du dividende est catastrophique (on perd beaucoup en fiscalité alors qu’avec une valeur liquide je pourrai faires des reventes / achats, au moins partiellement) et l’on est parfois servi que sur qqs actions au fixing donc… frais de courtage proportionnellement importants.

Je reste ravi d’avoir du Payton mais comme c’est ma plus grosse ligne, j’ai atteint mon allocation maximale. Selon les situations personnelles, il n’est pas du tout stupide d’aller acheter la holding Payton Industries.

Pour l’historique, c’est assez simple à voir sur yahoo finance par exemple et la fonction "Compare". En 2 ans, la surcote a beaucoup bougé mais il se trouve qu’actuellement elle est, quasiment identique à… il y a 2 ans (voir ci-dessous).
https://www.devenir-rentier.fr/uploads/2907_paytons.png

Je ne copie pas toutes les images, faites-vous votre graph mais les conclusions sont les mêmes YTD et depuis un an : la surcote a peu bougé (car plus de gens suivent la valeur Payton Planar je pense). En revanche la surcote était beaucoup plus forte il y a 5 ans et à ce moment-là, je n’aurais jamais pensé à acheter du Payton Industries car Payton Planar offrait en plus une très belle décote vis-à-vis de la holding quasiment 50 % ! (perso j’ai acheté il y a presque 2 ans et demi). Actuellement, et dans le cas où quelqu’un serait déjà intéressé par cette valeur, il y a en effet des avantages à acheter Payton Indusies (des inconvénients aussi bien sûr), ça se défend disons.

Donc la surcote de la holding en Israël a diminué fortement de 2014 à mi-2017 mais depuis ça s’est stabilisé. On peut mettre sur un graph en parallèle, la diminution de la surcote de Payton Industries (soit la diminution de la décote de Payton Planar) avec l’augmentation des volumes à Bruxelles… clairement les petits porteurs et/ou un fonds se sont plus intéressés à Payton Planar à ce moment là.


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#35 11/09/2019 15h45

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Je n’étais pas familier des comparaisons des graphiques sur Yahoo finance. C’est bien pratique !
A noter également, l’impact des devises. Je ne sais pas s’il est possible de moduler un cours * une devise.

Je n’ai pas encore étudié le dossier au fondamental. Je procrastine trop ! Yahoo indique une PER à 10,40. C’est très bas pour une valeur de croissance. J’imagine que c’est le PER de 2018 (2019 devrait être moins bon).
Quels sont les problèmes sur les dividendes en Belgique ? trop de prélèvement à la source ? Pas possibilité de récupération si détenu sur PEA (ca ne doit pas poser de problème pour un CTO à priori) ?


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[+1]    #36 11/09/2019 19h44

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La société n’étant pas éligible au PEA (Israël#Europe) vous n’avez pas à vous inquiéter pour ça.

Le problème fiscal c’est la faible liquidité limitant les mouvements possibles pour un investisseur comme notre ami PA 😊

Effectivement les résultats 2019 seront moins bon car baisse relative du carnet de commande. Mais position cash toujours conséquente.

Non actionnaire, je préfèrais perdre mon argent sur les équipementiers auto en 2018.

Dernière modification par simouss (11/09/2019 19h45)


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[+3]    #37 04/11/2019 10h38

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Bonjour,
Rien de nouveau depuis les semestriels.
Pour ce que cela vaut, voici l’opinion d’un autre user de seeking alpha. Rien de nouveau à mes yeux. Soit 2019 est un creux de vague, la croissance va rependre et Payton est fortement sous valorisée, soit elle a atteint son apogée en 2018, et la valeur, bien que très solide, devrait végéter encore durablement sur les 6€.

Seeking Alpha Bis

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#38 04/11/2019 11h47

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Bonjour Gdauph, et tout le monde

    Je ne vous mets pas de point négatif -ça ne le mérite pas !- mais je ne vois pas ce que votre message apporte , en dehors d’un flux supplémentaire.
    Surtout pour citer des propos d’une autre personne , qui dit "p’têt ben que oui, p’têt ben que non"

    C’est sans méchanceté !

Bonne semaine à tout le monde

Mimizoé1

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#39 04/11/2019 11h56

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Pas d’accord (du tout) !
Je n’avais pas vu cet article sur Seeking Alpha et je remercie dès lors gdauph : il est nouveau et donc mérite toute sa place sur cette file qui a peu d’actualité. C’est nouveau, c’est concret, c’est logique de poster. Votre message n’a pas lieu d’être.

Je pourrais d’ailleurs écrire la même chose : je me restreins de vous mettre un -1 alors  que VOUS, votre message n’apporte vraiment RIEN à la file à part du… bruit (le mien aussi au demeurant ¯\_(ツ)_/¯ )

Dernière modification par PoliticalAnimal (04/11/2019 11h58)


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[+3]    #40 04/11/2019 12h28

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Merci PA.
Trois petits éléments de réponse,  Mimizoe :
- Effectivement la com’ est inexistante sur ce dossier, et le dossier n’intéressant pas grand monde, personne ne s’exprime sur cette file… voyez donc ce lien comme une modeste tentative d’animation de ma part

- Le "ptet bien que oui ptet ben que non" n’est pas dans le lien, c’est mon opinion dont le but est de nuancer quelque peu les propos résolument positifs de son auteur.. donc il y a quand même un effort de distanciation de ma part.. en gros ce que je dit ce n’est pas "UP UP", mais plutôt "Au fait les gars ça fait un bail qu’on ne parle plus de cette valeur"

- Dès fois il y a des apports intéressant dans les commentaires des posts de Seeking Alpha.. en postant ce lien, j’encourage d’autres fouineurs à retourner dans quelques temps et maintenir une forme de veille

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Dernière modification par gdauph (04/11/2019 12h29)

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#41 05/11/2019 09h30

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Bonjour Gdaulph, et tous les IH

   Je vous présente donc toutes mes excuses pour mon commentaire…

Bonne semaine à tout le monde
Mimizoe1

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#42 05/11/2019 10h03

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Pas de souci mimizoe, vous l’avez bien dit, c’était sans méchanceté.
Sinon du coup je vous met un autre avis, celui d’un détracteur cette fois ci. L’avis est un peu vieux (mai 2019), pas fondamentalement novateur, mais il est toujours enrichissant d’apporter un peu de contradiction
Blog de Gustave

Pour les curieux, Google translate is your friend.

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Dernière modification par gdauph (05/11/2019 10h04)

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#43 05/11/2019 11h45

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Rebonjour Gdauph

   Petit clin d’oeil :
J’ai un autre ami, beaucoup moins indiscret, et aussi efficace : DeepL Traducteur…smile

Mimizoe1

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#44 05/11/2019 18h41

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Deepl est même beaucoup plus efficace.
Seul inconvénient il ne fait pas le latin/français.


Parrainages Binck & Boursorama : m'écrire. Blog : Le projet Lynch.

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#45 13/12/2019 21h19

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Est-ce qu’il y a eu des nouvelles récentes sur Payton ?
Le titre est actuellement sous pression, surtout la holding côtée en Israel, qui a touché un plus bas annuel à 4200 ila. Uniquement dû aux arbitrages de portefeuilles de fin d’année, ou mauvaise nouvelle connexe !?


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#46 14/12/2019 09h18

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Le titre vivote une bonne partie de l’année et se réveille à l’approche des résultats, des dividendes ou autres annonces.
C’et le cas depuis des années.

Résultats annuel prévus le 25 mars.

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[+1]    #47 14/02/2020 15h49

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Bonjour
Le 5 février, j’ai adressé un mail à Payton concernant un impact potentiel du coronavirus.

Hello,
I’m a french shareolder of Payton Planar, wondering if PCT production was impacted by the turmoil in Dongguan.
If this answer is yes, do you plan to communicate towards the market?
Thanks and regards


Réponse rapide (le 6 février, un bon point) de M. Lichenstein
Dear XX
It is too early to answer your question, but I can assure you that,  as soon as we can foresee if any impact exist we will make sure to report about it.
Best Regards,


Dont act.
Mais hier Payton a communiqué au marché et aujourd’hui le cours perds 4% (sur un petit volume quand même)
Coronavirus Payton

Cela correspond à ce dont je discutais avec un patron d’agence de freight forwarding, les chinois annoncent une reprise de l’activité, mais dans les faits me dit-il, "uniquement 7% des salariés reprennent le travail"

Ce que je comprends du communiqué de Payton, c’est que l’impact ne se limite pas aux appros, mais également à un ralentissement des commandes.

Disruption of operation in China due to the spread of the Coronavirus may affect the  Company both  due  to  delays of raw  materials  and transformerssupplied  by the group’s suppliers and subcontractors;  and also  delaysof  purchases by  the Company’s customers due to the fact that a  significant part  of them assemble and manufacture their final products at various facilities in Chinaor rely on other China origin raw materials supply.

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#48 27/03/2020 09h09

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Bonjour,

La parution des résultats annuel était prévu le 25 mars .source

Savez vous s’il y a déjà eu des retard de publication de la part de cette entreprise?

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[+1]    #49 27/03/2020 09h10

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